Форум » » Справка Ф- 1 » Ответить

Справка Ф- 1

Люда: Хотелось бы узнать мнение людей, кто часто ездит на выставки. Правомерны ли сборы за ветконтроль на выставках, если у тебя на руках справка Ф 1?

Ответов - 84, стр: 1 2 3 All

Даша: Нет, сборы неправомерны. Справка подтверждает, что собака перед выставкой прошла клинический осмотр, люминисцентную диагностику и привита от бешенства. По сути, на выставках на ветконтроле деньги берут якобы за осмотр собаки. ЗАЧЕМ ее смотреть еще раз если ее уже до тебя посмотрели и на основании положительного результата обследования выдали справку,подтверждающую здоровье собаки. Ни за что другое деньги на вет.контроле брать не должны. Надо отдать должное казанским ветам- они собирают по 60 с копейками рублей и при этом ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОСМАТРИВАЮТ СОБАКУ,пусть даже без люминисцентной лампы,но элементарное обследование они проводят. За эту процедуру и берут эти деньги. А бывает так, что на вет.контроль можно придти без собаки, только с паспортом и кошельком( что,не скрою,мне удобнее,особенно когда скоро ринг...и собака большая...) и фактически за какую-то самодельную бумажку,которую потом покажешь на регистрации "о прохождении ветконтроля" платишь деньги. Вообще, люди, пришедшие со справкой, не должны еще за что-то платить на вет.контроле Вот завтра еду в Чебоксары, т.к. еду в другую республику, пришлось брать Ф1. Посмотрим,как завтра пройдет ветконтроль..

ТаняЯ: Даша Дашуль, я лично брала справку Ф-1 на Бугульму!!! И никто в ветеринарке нашей не сказал, что она не нужна в пределах Татарстана. Сдернули с меня 360 с чем-то, не подавились. Не помню, на каком-то форуме я читала, что справку обязаны выдавать БЕСПЛАТНО, ибо она всего-навсего подтверждает, что собаке прививки ПОСТАВЛЕНЫ!!!

Люда: ТаняЯ пишет: Дашуль, я лично брала справку Ф-1 на Бугульму!!! И никто в ветеринарке нашей не сказал, что она не нужна в пределах Татарстана. Сдернули с меня 360 с чем-то, не подавились. А где это написано, где это можно найти, если можно, дайте ссылку, пожалуйста


Люда: ТаняЯ пишет: Не помню, на каком-то форуме я читала, что справку обязаны выдавать БЕСПЛАТНО, ибо она всего-навсего подтверждает, что собаке прививки ПОСТАВЛЕНЫ!!! Вот нашла: Ноу-хау государственных ветеринаров Взамен Инструкции «О порядке выдачи ветеринарных сопроводительных документов на подконтрольные госветнадзору грузы», утвержденной Министерством сельского хозяйства РФ 12.04.1997 г., отменной министром сельского хозяйства РФ в приказе № 422 16 ноября 2006 года утверждены Правила организации работы по выдаче ветеринарных сопроводительных документов. Новые Правила практически полностью повторяют положения утратившей силу Инструкции и устанавливают новые ограничительные меры для предпринимателей и граждан, в частности, вводятся дополнительно ветеринарные сертификаты ф. № 6.1, 6.2 и 6.3. Груз без ветеринарных сопроводительных документов или сопровождаемый ветеринарным сопроводительным документом, признанным недействительным не подлежит приему для переработки и реализации, но принимается для изолированного хранения до предъявления в течение 5 дней ветеринарных сопроводительных документов. В случае их не предоставления груз попросту утилизируют. В соответствии с Инструкцией предприниматели, занимающиеся оборотом товаров для животных, не были обязаны оформлять ветеринарные сопроводительные документы на поводки, ошейники, переноски, аквариумы, клетки для птиц, лежаки и т.п. С вступлением в силу новых Правил ситуация кардинально меняется. В соответствии с п. 3.15 приложения № 19 Правил сопровождению ветеринарной справкой ф. № 4, ветеринарным свидетельством ф. № 3, и ветеринарным сертификатом ф. № 6.3 подлежит оборудование и приспособления для перевозки, разведения, временной передержки животных всех видов, а также оборудование для транспортировки сырья (продукции) животного происхождения, бывшие в употреблении. Таким образом, предприниматели, которые занимаются производством, перевозкой, хранением и продажей товаров для животных будут обязаны оформлять ветеринарные сопроводительные документы на оборудование и приспособления для перевозки, разведения, временной передержки, предназначенных для животных всех видов. В связи с тем, что оформление ветеринарных сопроводительных документов в СПб осуществляется «Горветстанцией» на платной основе и влечет целый ряд разрешительных и согласовательных процедур, осуществляемых также на платной основе, то владельцам животных надо быть готовым к тому, что товары для животных в ближайшее время значительно подорожают. Новые Правила коснуться и владельцев животных. Теперь владелец животного для участия в выставке или перевозке животного за пределы СПб помимо оформления ветеринарного сопроводительного документа (вет.справки ф. № 4 или вет.свидетельства ф. № 1) на животное будет обязан оформить ветеринарный сопроводительный документ (вет.справку ф. № 4 или вет.свидетельство ф. № 3) на его ошейник и поводок, а также на переноску или клетку для животного, так как это является приспособлением для перевозки животного. При перевозке рыбок ветеринарный сопроводительный документ необходимо оформить как на рыбок, так и на баночку и воду, как оборудование для перевозки. Если владельцы животных считают, что это бред, то они ошибаются, поскольку Правила обязательны для исполнения юридическими лицами любой организационно-правовой формы и гражданами, занятыми содержанием, ловлей, добычей животных (в том числе птиц, рыб и других гидробионтов, пчел) (п.1.1.Правил). Если владельцы животных не будут отстаивать свои права, то следующим требованием ветеринаров будет оформление ветеринарных документов на воздух, которым дышат животные. Федеральной антимонопольной службой РФ в более 50% субъектах РФ были вынесены предписания о том, что установление управлениями (департаментами, отделами) ветеринарии цен на выдачу ветеринарных сопроводительных документов и выдача их государственными ветеринарными учреждениями за деньги является нарушением действующего законодательства (Адыгея, Кабардино-Балкария, Дагестан, Коми, Мордовия, Хакасия, Нижний Новгород, Курск, Белгород, Алтай, Астрахань, Белгород, Сахалин, Амурская область и т.д.). Предписания ФАС РФ были выполнены, прейскуранты были отменены и государственные ветеринарные учреждения прекратили выдачу ветеринарных сопроводительных документов на платной основе.15.08 2006 года Арбитражный суд Санкт-Петербурга и Ленинградской области по заявлению ООО «Лебедушка» к ГУ «Горветстанция» о признании незаконными действия решил: признать требование об оформлении ветеринарно-сопроводительного документа на платной основе – незаконным. 20 ноября 2006 года решение от 15.08.2006 г. Арбитражного суда СПб и Ленинградской области вступило в законную силу. Аналогичные дела были выиграны и в других субъектах РФ (Нижний Новгород, Астрахань и др.) Арбитражные суды также как и ФАС РФ установили, что анализ положений пунктов Инструкции позволил сделать вывод о том, что выдача ветеринарных сопроводительных документов относится к сфере государственного ветеринарного надзора, взимание платы за выдачу данных документов противоречит требованиям закона. Включение государственным ветеринарным учреждением в положения договора «Об оказании возмездных ветеринарных услуг» условий по оплате ветеринарных справок и ветеринарных свидетельств, явно противоречащих требованиям закона, не порождает никаких правовых последствий для сторон и третьих лиц, поскольку являются ничтожными с момента принятия. Активные действия предпринимателей во всех регионах страны по защите своих прав подтолкнули ветеринарных «царьков» к лоббированию своих интересов, которые выразились в замене Инструкции на Правила. Новые Правила также как Инструкция едины для федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору и для государственных ветеринарных служб субъектов РФ, а выдача ветеринарных сопроводительных документов относится к сфере государственного ветеринарного надзора независимо от того, как называется документ, который прописывает правила их выдачи. В связи с тем, что новые Правила, также как и Инструкция действуют на всей территории России, то установление платы за выдачу ветеринарных сопроводительных документов органами исполнительной власти субъектов РФ в прейскурантах противозаконно, поскольку противоречит ст. 57 Конституции РФ. Следует особо отметить, что федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору выдает ветеринарные сопроводительные документы бесплатно. Государственных ветеринаров, взимающих плату за выдачу ветеринарных сопроводительных документов, придется разочаровать, поскольку взимание платы за выдачу ветеринарных сопроводительных документов по новым Правилам, также как и по Инструкции незаконно. Предприниматели и граждане вправе обращаться в суды о возврате незаконно собранных с них денег за выдачу ветеринарных сопроводительных документов. Владельцам животных при этом при обращении в суд необходимо иметь квитанции (чеки) по оплате ветеринарных сопроводительных документов. Миролюбова С.Ю. начальник юридического департамента ООО «Аванто»

Люда: Даша пишет: Нет, сборы неправомерны. Справка подтверждает, что собака перед выставкой прошла клинический осмотр, люминисцентную диагностику и привита от бешенства. Я тоже так думаю Даша пишет: Надо отдать должное казанским ветам- они собирают по 60 с копейками рублей и при этом ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОСМАТРИВАЮТ СОБАКУ,пусть даже без люминисцентной лампы,но элементарное обследование они проводят. За эту процедуру и берут эти деньги. Ну да, были мы на Казанской выставке, смотрели собак в одних и тех же перчатках, без обработки их. При этом в разговоре, что мы уже прошли осмотр, когда брали справку, они ответили, что за это время (от получения справки и выставки), собака могла заболеть, т.к. во время получения справки, у собаки могло быть инкубационный период инфекции. А осмотр всех собак выставки, лазия в одних и тех же перчатках в пасти всех собак - это как? А вдруг у кого-то в этот период инкубационный период? Даша пишет: Вообще, люди, пришедшие со справкой, не должны еще за что-то платить на вет.контроле Я тоже так думаю, ведь одно и тоже ведомство, берет деньги за одно и то же дважды

trepet05: ТаняЯ пишет: справку обязаны выдавать БЕСПЛАТНО Ничего подобного!Бумага то же денег стоит,за эти формы вет.обьединения то же денюжку платят.

trepet05: Люда пишет: Ноу-хау государственных ветеринаров А ссылочку не дадите?

bugulmadogclub: Люда пишет: Если владельцы животных не будут отстаивать свои права, то следующим требованием ветеринаров будет оформление ветеринарных документов на воздух, которым дышат животные. Миролюбова С.Ю. начальник юридического департамента ООО «Аванто» Данная статья, похоже, не что иное, как высказанная точка зрения на данный вопрос вышеуказанной дамы Девочки, тема стара как мир. Пройдитесь по любым форумам - везде это уже обсуждалось. Скорее всего нет смысла "жевать" то, что не "жуется"

Люда: trepet05 пишет: Бумага то же денег стоит,за эти формы вет.обьединения то же денюжку платят. Вот тарифы http://www.fsvps.ru/fsvps/laws/240.html Но я тоже где-то читала и слышала, что бесплатно, даже когда перевозили лес, там тоже нужна была справка, не помню какой формы, когда мы спросили, сколько это будет стоить, он сказал, что все эти справки (формы) должны выдаваться бесплатно, но у них тариф такой-то, т.к. тоже надо как-то выживать. Я согласна, что справки стоят каких-то денег. Но платить дважды я не хочу: за справку и за ветеринарный контроль на выставках. Ведь Ведомство у них одно, а платишь за одну и ту же услугу дважды. Если они не доверяют той клинике, где выдавали справку, говорят, что часто по знакомству справки выписывают без осмотра животных, то тогда зачем на выставках требуют эти справки, если все-равно им не доверяют. Платили бы просто на выставках за ветконтроль

Люда: trepet05 пишет: А ссылочку не дадите? http://www.zoocourier.ru/newspaper/mirolubova.html

Люда: bugulmadogclub пишет: Девочки, тема стара как мир. Пройдитесь по любым форумам - везде это уже обсуждалось. Скорее всего нет смысла "жевать" то, что не "жуется" Но ведь кто-то добивается правды, я тоже много информации перелопатила, жалко, что много ссылок не сохранила Вот электронная приемная http://www.fsvps.ru/fsvps/ereception/addQuestion.html где может каждый желающий задать интерисующийся вопрос, а потом можно будет здесь поделиться ответами

trepet05: Вот смотрите бумага на которой печатаются справки с водяными знаками+голограмма+каждый год,два меняют цвет и дизайн,это все стоит денег,никто бесплатно печатать и раздавать не будет,другое дело,что к стоимости справки еще добавляется стоимость услуг,таких как осмотр и люминесцентная диагностика,за счет этого и цена выше,причем в Казани стоимость справки в разных клиниках разная,в Челнах другая цена. По этой причине,если я езжу по Татарстану на выставки,я форму не беру,оплачиваю на месте. И еще в Самаре,в Москве,в Омске,Перми с меня денег за вет.контроль при наличии справки не брали.

Люда: trepet05 пишет: Вот смотрите бумага на которой печатаются справки с водяными знаками+голограмма+каждый год,два меняют цвет и дизайн,это все стоит денег,никто бесплатно печатать и раздавать не будет,другое дело,что к стоимости справки еще добавляется стоимость услуг,таких как осмотр и люминесцентная диагностика,за счет этого и цена выше,причем в Казани стоимость справки в разных клиниках разная,в Челнах другая цена. Это все понятно, я даже и спорить на счет этого не буду, т.к. ничего бесплатного не бывает. Поэтому и дала ссылку на тарифы. trepet05 пишет: По этой причине,если я езжу по Татарстану на выставки,я форму не беру,оплачиваю на месте Проблем никогда не было с ветконтролем? Я раньше тоже никогда не брала, но недавно столкнулась с такой проблемой и в последнее время приходилось брать. trepet05 пишет: И еще в Самаре,в Москве,в Омске,Перми с меня денег за вет.контроль при наличии справки не брали. В этот сезон объездили много выставок, тоже за ветконтроль платить не приходилось при наличии справки, а в этот раз в Казане 1 августа просили за ветконтроль. Я их просила объяснить, почему они требуют тогда Ф1, а они мне в ответ, что их эта форма не интерисует вообще, т.к. это сопроводительные документы и им они не нужны. А год назад без справки не хотели регистрировать

trepet05: Люда пишет: Проблем никогда не было с ветконтролем? Лично у меня нет.У собак Казанские паспорта,так как я полгода тому назад перехала оттуда,у другой суки Челнинский,но я вроде как,была Казанская,в Челнах веты меня знают,я работала в вет.обьединении.В Бугульме только вет. паспорт смотрели.Честно говоря,давно на выставки не ходила,в этом году только 4 посетила.

Люда: В Бугульме и у нас проблем не было.

Люда: trepet05 Как бывний или настоящий ветеринар, объясни нам, вправе ли требовать повторную оплату на выставках со справкой Ф1?

trepet05: По идее нет,а так хозяин барин. Можно поскандалить,а если они на принцип пойдут и не пропустят?

Люда: trepet05 пишет: Можно поскандалить,а если они на принцип пойдут и не пропустят? А на каком основании?

trepet05: На том,что они провели осмотр,а вы его не оплатили.

Люда: trepet05 пишет: На том,что они провели осмотр,а вы его не оплатили. Так есстественно они вас не пропустят дальше к регистрации и что драться что ли или наплевать на те деньги, что вы оплатили заранее?

Люда: Сейчас у меня идет переписка между этими политиками, хочу разобраться до конца

олтимар: Люда Клуб,чтобы провести выставку,пишет заявку на ветстанцию с указанием количества собак и оплачивает взнос с каждой заявленной головы. Вот и старается компенсировать свои затраты. Оплачивает за всех,как имеющих справку,так и не имеющих. На выставке деньги за вет.контроль идут не вет.врачам,а клубу. У некоторых клубов бюджет позволяет вет.контроль без оплаты,у некоторых-нет. Правил,регламентирующих оплату,в РКФ нет,поэтому,кто как может. Некоторые закладывают ветконтроль и каталог в стоимость регистрации.

сури: оля это у вас наверное в кирове так делаеться что клуб платит за каждую голову в ветлечебницу я вообще такое слышу второй раз от тебя у нас что собирают вет врачи все идет к ним в кубышку

Farida: Доброй ночи, Форумчане! А у нас вообще было даже так: 31 июля мы выставляли наших трех тоек в Нижнем Новгороде, оформили ф1 в госветклинике Казани, в Нижнем, естественно, на ветконтроле платили. А 1 августа выставлялись в Казани, и они с нас еще раз взяли деньги и смешно и не очень

bugulmadogclub: Мы обычно с терпением и пониманием относимся к оплате ветконтроля на выставке при наличии формы№1. Но сегодня в Челнах на выставке веты устроили просто беспредел. Они выписывали нам, иногородним, форму№4 и брали за нее оплату по 127 рублей с морды. Хотя форма№1 у нас была - одна на несколько клубных собак. Разбираться было особо некогда - у немцев начинались ринги, а г-н Пермяков ждать не любит. Пы Сы: вот такой новый способ подзаработать

Даша: Наши веты оборзели настолько, что дальше некуда. Они и своим, городским собакам, поколупавшись в ушах-глазах-носах и выписывают на месте справку ф4, которая вообще вот никуда не вперлась, с ней только до регистрации дойти. Вообще, мне в Казани без ф1 дешевле ветконтроль пройти в 2 раза, чем в своем городе. Ветпаспорт с прививками,а главное,с прививкой от бешенства, есть, всё, какая еще справка Наши,конечно,деньги дерут,не стесняясь. И двухмесячным щенкам "бешенство" вкатывают типа "так и надо",и на выставках своим же,городским,справки за 127руб выписывают. У них там стоит кассовый аппарат,они тебе даже чек на 127р выдадут чтоб потом без претензий было Вообще, насколько правомерно то, что при наличии вет.паспорта со всеми прививками на городской выставке прямо на месте принудительно выписывают еще справку формы №4? Зачем она нужна? bugulmadogclub Света, если бы не ринги начинающиеся, стоило бы с ними разобраться

Farida: Кто-нибудь знает, к кому с такими вопросами официально можно обратиться?

Люда: Farida пишет: Кто-нибудь знает, к кому с такими вопросами официально можно обратиться? Люда пишет: Вот электронная приемная http://www.fsvps.ru/fsvps/ereception/addQuestion.html где может каждый желающий задать интерисующийся вопрос, а потом можно будет здесь поделиться ответами

Люда: Даша Указание Россельхознадзора от 01.07.10 № ФС-ГК-2/7975 В связи с многочисленными вопросами в наш адрес о порядке оформления ветеринарного свидетельства формы №1 на домашних собак и кошек при их перемещении по территории Российской Федерации, Россельхознадзор в дополнение к указанию от 09.02.2010 №ФС-НВ-2/1116 разъясняет: - в графе «По маршруту» допускается указание основных пунктов следования: пункт отправления - пункт назначения - пункт возвращения (в случае возврата животных по завершению выставок, зрелищных мероприятий и т.д.). При этом переоформление нового ветеринарного свидетельства не требуется: - заполнение графы «Животные перед отправкой карантинировались» не является обязательным. Ветеринарные свидетельства формы №1 оформленные для экспорта указанных животных за рубеж должны содержать информацию о выполнении ветеринарных требований страны-импортера (в особых отметках). Заместитель Руководителя Г.К. Ковалев

bugulmadogclub: Возвращаясь ко всему выше сказанному. Вчера в частном порядке мы встречались с компетентными людьми дабы быть готовыми к встрече с челнинскими ветами Вот что выяснили: Правомерны ли сборы за ветконтроль на выставках, если у тебя на руках справка Ф 1? нет, не правомерны! деньги с нас берут за ветосмотр. Форма№1 подтверждает, что осмотр уже проведен. Поэтому при наличии данной формы мы имеем право отказать предоставить собаку для осмотра! Это раз. Во-вторых, осмотр подразумевает не только ковыряние в ушах и глазах. Без люминисцентной лампы осмотр - некачественно оказанная услуга. она не нужна в пределах Татарстана как только вы покидаете свой район - форма№1 должна браться! Татарстан - это не один район! справку обязаны выдавать БЕСПЛАТНО об этом уже было сказано выше, только добавлю, что тарифы действительно едины, и справка не должна стоить в разных городах по-разному. По крайней мере в пределах республики. Так что если возникают сомнения - надо просить тариф, заверенный печатью и подписью. Даша пишет: Они и своим, городским собакам, поколупавшись в ушах-глазах-носах и выписывают на месте справку ф4 для собак Набережных Челнов и Тукаевского района это правомерно. Только вот опять же - без лампы осмотр-то не может считаться полным! И по поводу "много собак в одной справке". В нормативах сказано - до 5 собак данные заполняются в справке, более 5 собак - обязательно приложение с печатями. Ограничение по количеству мы не нашли! Также не нашли указание на то, что справка не может быть заполнена на одного человека (в нашем случае на секретаря клуба), если собаки принадлежат разным хозяевам. Люда пишет: их эта форма не интересует вообще, т.к. это сопроводительные документы и им они не нужны нигде нет указаний на то, что на выставку должна быть предоставлена какая-то другая справка. В свою очередь можно попросить их показать на основании каких-таких правовых документов они выдвигают такое требование? (Как нам вчера сказали, собака - это частная собственность, и только владельцу решать, показывать ее кому-то или нет. Естественно, при наличии ф1,4 и ветпаспорта со всеми прививками и обработками, заверенными гос. печатями). В случае возникающей конфликтной ситуации нужно требовать от ветов предоставление письменного отказа в прохождении ветконтроля с указанием причины, ФИО и должности врача. На прощание нам сказали, что из нас будут делать лохов до тех пор, пока мы сами им это будем позволять!



полная версия страницы