Форум » » Околохендлерские разговоры » Ответить
Околохендлерские разговоры
Admin: Перенесено из темы Хендлеры.
LuxR: LEO-KAZAN я тебе могу передать на 15 ноября парочку собак?
LEO-KAZAN: нет уж спасибо не хочу --- LuxR пишет: хендлер выставит вашу собаку, скроет все недостатки,
verta: LuxR пишет: Ага! Он первый раз на выставке, в голове: лишь бы сбежать! У хорошего хэндлера собака заранее отрабатывается и "ни каких сбежать" ей даже в голову не приходит...красиво бежит и стоит четко.LuxR пишет: тебе могу передать на 15 ноября парочку собак? Как это "передать"??????????А если хозяева будут не согласны???Или они "подчиняются безропотно"...
LuxR: verta пишет: У хорошего хэндлера собака заранее отрабатывается и "ни каких сбежать" ей даже в голову не приходит...красиво бежит и стоит четко. Т.Е. Вы говорите, что ВЫ такой хороший хендлер, что даже незнакомую, необученную собаку можете сразу выставить? Смотри фото №2. verta пишет: Как это "передать"??????????А если хозяева будут не согласны???Или они "подчиняются безропотно"... С хозяевами все оговорено!!!. Р.S. А ВАМ не знакомо понятие "доверие" ???
LEO-KAZAN: Девочки не ссортись !!! хорошей собаке никакой хендлер не нужен, а других нечего в ринг тащить, себя занижать, и хозяев обманывать
Admin: Будте добрее друг к другу и окружающим.
LEO-KAZAN: само дерьмовое что все равно спор о бабках , собаки уже давно забыты
R.Sky: LEO-KAZAN пишет: само дерьмовое что все равно спор о бабках Ну про бабки пока еще никто ничего не говорил, пока еще речь идет о профессионализме, как я понимаю Вопрос к LuxR: сможете ли Вы выставить немца на монопородной выставке? Ведь пройтись по кругу с декорацией - это одно, а хорошо показать немца - это немного другое
LuxR: LEO-KAZAN если ты внимательно почитаешь этот раздел, то поймешь,не я начала этот спор! И не считаю что все дело в деньгах! Особенно когда беру не очень хорошую собаку, а делаю из нее хорошую буквально за копейки, ради своего интереса!!! Есть этому примеры и доказательства!!!!!
zkorm: не очень хорошую собаку Разве такие бывают.
trepet05: zkorm Бывают Мне про мою вообще говорили,что нечего её на выставки водить,типа бесперспективняк Но мое упорство и занятия с собакой дали свои результаты чемпион России,РКФ,3 САСИБа- на которых дважды стала ЛПП На 10 Националке 3е СС в классе победителей из 8ми.
bugulmsdogclub: trepet05 пишет: нечего её на выставки водить,типа бесперспективняк Пиарщик из Вас не очень( Надо говорить - "изросла" trepet05 пишет: чемпион России,РКФ,3 САСИБа- на которых дважды стала ЛПП На 10 Националке 3е СС в классе победителей из 8ми. а вот и доказательство!!! Ваша собака
LuxR: Молодец trepet05! Твоя собака живое докозательство! Многие считают, что купили в хорошем- звездном питомнике и щенок уже звезда! Но это не так! С собакой нужно работать постоянно, на дрессировке, дома, на улице! Даже лакомый кусочек со стола когда даете, вы ее поставьте в стойку, скоро она поймет, что попрашайничать сидя зайчиком, на двух лапах это не то! А стоит и просит в правильной стойке, это то!!!
trepet05: bugulmsdogclub пишет: Пиарщик из Вас не очень( Так вроде не пиарю,а просто пояснила что с любой собакой надо заниматся,супер красивые собаки при плохом показе и отсутсвии подготовки будут как крокодилы по рингу двигатся А она у меня первая и пока единственная собака,так что азы мы с ней постигали вместе Еще один пример,наша доча,у первых хозяев при интенсивном выставочном расписании,не было почти никаких результатов,потому что собака была не в кондиции,и с ней ни разу не сходили ни на какие занятия,а хотели,что бы она вышла и сразила всех неземной красотой в итоге мне её вернули в возрасте 1 года,как не оправдавшую ожидания и еще не сошлись характерами.Вторая хозяйка её обожает,чему я очень рада Водит её постоянно на занятия,поддерживает собаку в хорошей кондиции и в результате:3 Ю.САС,3 ЛЮ,1САС,ЛС,3 ЛПП,3-е место в группе,2 Украинских САС,и в итоге Юный чемпион России,и при получении оставшихся 2 САС еще и Гранд Чемпион Украины!Не проиграли ни одной выставки!
LuxR: trepet05 пишет: Водит её постоянно на занятия,поддерживает собаку в хорошей кондиции и в результате:3 Ю.САС,3 ЛЮ,1САС,ЛС,3 ЛПП,3-е место в группе,2 Украинских САС,и в итоге Юный чемпион России,и при получении оставшихся 2 САС еще и Гранд Чемпион Украины!Не проиграли ни одной выставки! Вот это идеальный хозяин для выставочной собаки! trepet05 постарайся всех таких искать!
trepet05: LuxR пишет: постарайся всех таких искать! Я бы с радостью,так ить такие на дороге не валяются Для меня максимум что бы собаку любили,холили и лелеяли!
selsi: я человек новый.как у вас тут все интересно.профи кругом.можно даже поучиться чему -нибудь
ирина: Слушайте Люди! Чем больше я читаю бредни некоторых товарищей ( не буду указывать, кто умный тот догонит о ком я), которые без году неделя хендлером стали , а все туда же. Видела как выставляют такие хендлера вставляют собак ,а потом заслуги самой собаки приписывают себе. широко улыбаться экспертам это тоже конечно талант надо иметь, тогда и деньги надо брать за широкую улыбку, а не за мастерство хендлера. Будте некоторые товарищи поскрамней, а то совсем противно становиться, попробуйте выставить собаку среднего класса и получить высшую оценку, здесь улыбкой до ушей не отделаешся! Люди не брасайтесь в омут с головой , пожелейте свои деньги. Осбенно касается делетантов в выставочной деятельности , у каторых уши свободные от лапши, которым можно навешать лапши тонну.
zkorm: В основном это пенсионеры, или те кому действительно не чем платить, но выставлять они очень хотят , и собака перспективная А как к этим словам отнесется Бариева Н.А.?
LuxR: zkorm пишет: цитата: В основном это пенсионеры, или те кому действительно не чем платить, но выставлять они очень хотят , и собака перспективная А как к этим словам отнесется Бариева Н.А.? читайте внимательнее "в основном...пенсионеры..."
фрик: Привет всем! А благодаря Ольге, моя Моня стала выставляться со мной. Причем я выставлял 2-ой раз
фрик: ну не всегда!!! Есть собаки которые с хозяевами не выставляются!!!! И тогда нужны хендлеры!! Могу дать номер своего!
фрик: 89274022092- Ольга!!!
selsi: о здорово.спасибо.а кто это такая.она как -как человек,а то у меня собачка очень нежная
zkorm: selsi А какая у Вас порода?Очень нежными бывают в основном большие собаки.
R.Sky: LuxR пишет: Кому-то дано красиво выставлять декор, а кому-то служебников!Я 1-ый вариант! На мой взгляд ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ хендлер может выставить любую породу. А как насчет молоссов? Они к служебникам не относятся, но и декором их не назовешь? Стало быть Вы выставляете исключительно декор? А раз так, то и уточняйте пожалйста что Вы профи только в декоре.
Даша: А чего вы все так напали на Ольгу?
trepet05: R.Sky пишет: А раз так, то и уточняйте пожалйста что Вы профи только в декоре. С каких это пор цвергшнауцеры и шарпеи,лабрадоры стали декором? И вообще если вам не нравится человек выясняйте отношения в личке!а то складывается впечатление что Ольга более удачливый хендлер,у неё много клиентов,а вы все,просто от этого злитесь и пытаетесь писать про неё гадости! Самый лучший пиар,это черный пиар!
LuxR: trepet05
R.Sky: trepet05 пишет: пытаетесь писать про неё гадости Да никто про нее гадости не пишет! Это она себя пиарит как профессионального хендлера, а выясняеется, что выставлять она умеет не все породы Тогда уж нужно конкретно породы оговаривать.trepet05 пишет: более удачливый хендлер,у неё много клиентов Честно говоря, никто ее более удачливой не считает, и клиенто ее никто ее никто не считает тоже. А вообще, хороший хендлер саморекламой не занимается ИМХО
trepet05: R.Sky пишет: выставлять она умеет не все породы Если позвонят,она от тех пород,что не выставляет откажется,а не откажется,так все с чего то начинали и учились,не все же все сразу знали. R.Sky пишет: хороший хендлер саморекламой не занимается Как и хорошие питомники,и собаки и т.д.Можно подумать никто никогда себя и свои услуги не рекламировал,бац и стал профи и все его знают И вообще никто никому не запрещает открывать аналогичные темы и рекламировать свои услуги хендлера с фотографиями и результатами!По крайней мере будет у людей выбор.Это лучше чем просто нападать на человека,да еще прилюдно,что то не нравится выскажи лично при встрече или в личку. Мне вот еще нравится хендлер Ангелина,я её рекомендовала 2оим моим знакомым у которых она выставляла собак,одну из них на Евразии в юниорском классе получили 4ое отл. из 15ти собак под Хасси Асенмахер,причем было только 4 отлично остальные оч.хор считаю это прекрасным результатом! Продолжите?
R.Sky: trepet05 пишет: нападать на человека Никто на нее не нападает , а если и нападают, значит есть за что
LuxR: R.Sky пишет: а если и нападают, значит есть за что Уж не за то ли, что 9 мая под Белкиным, выставляемый мною 10 мес дистрофический юниор у вас выиграл ЛПП?
zkorm: Дело пошло.А то хоть антимонопольщиков вызывай.
Фарида: Смотрю, жарко тут что-то И такая манера общения на форуме считаю не очень-то красит нас! В своих взглядах я согласна с trepet05. Про пиар. 1. У нас какой раздел? « Услуги, товары для ... » Самое то, все в теме. А в рекламе нет ничего постыдного. Если не будет рекламы, то кто узнает о хендлерах? Только свой круг лиц. А так - фотографии, личные достижения с конкретными фактами, контактные телефоны. А вот если факты неверны, то пожалуйста, критикуйте! Если есть за что, но при этом тоже конкретными фактами, а не просто общими фразами типа «а если и нападают, значит есть за что» ! Должна быть этика в отношениях между хендлерами ! 2. Было бы замечательно другим хендлерам так же завести темку о себе с данными. У простых людей не профессионалов была бы информация (чем полнее информация, тем лучше) и возможность выбора. Мы бы знали наших хендлеров в лицо, знали бы к кому и куда обращаться за помощью. Информация должна быть прозрачной (как говорят финансисты), достоверной и полной. А не какой-то междусобойчик. Так что реклама - великая вещь. 3. По поводу профессионала. Я по выставкам хожу года два. Эксперты это профессионалы? Я считаю - ДА, иначе их бы не допустили судить на выставках. Но не каждый эксперт знает абсолютно все породы на 100% ! И это факт. И если он хорошо знает стандарты большинства пород и умеет их описывать и судить правильно, то он супер и вызывает наше уважение. И так в любой профессии. И хендлеры не исключение, я думаю. Если хендлер выставляет собак, которые получают при этом замечательные оценки и титулы, так почему же нельзя его называть профессионалом?! У него же получается! Пусть выставляет не все породы. Не боги горшки обжигают. Со временем придет больший опыт. Никто не рождается с опытом, он приобретается трудом. «На мой взгляд ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ хендлер может выставить любую породу» - мне кажется, что это будет уже супер профессионал! Так что у всех все впереди. 4. Нападки без конкретных фактов - лучше не стоит этого делать. Хотите вы этого или не хотите (и это уже не зависит от вас), а выглядит со стороны как зависть. Ничего личного, никого не хочу обидеть. Тем более, что почти никого очно (да и заочно до форума) не знаю. Это мое мнение. Ребята! Давайте жить Дружно ! С уважением ко всем, Фарида
bugulmsdogclub: zkorm пишет: Пиариться хендлерам надо! Люди в эту тему за этим и заглядывают. Вот именно!!!! вот смотрите: я не казанская - ну откуда я еще узнаю про ваших местных хендлеров??? я, канешн, своих соб обычно сама выставляю, но в прошлом году получился небольшой казус: я привезла2-х сук берних, развела их, естественно по разным классам. А на сравнение на ЛС их обеих оставили. Вот было позорище, когда моя чемпионка устроила кардебалет, потому что выставлять ее было некому - первому попавшемуся в руки ринговку кинули. В итоге вторая сука (помоложе и проще) выиграла сравнение. Ладно хыть себе проиграли
R.Sky: LuxR пишет: Могу попиарить Таймасову Евгению Думаю, что Женя в пиаре не нуждается, хендлер она действительно профессиональный , и выставляет собак от самых маленьких до больших. В частности немцев, порода не самая простая в показе
zkorm: Опять здрасте...Получается, что профи в пиаре не нуждаются. Подойдем с другой стороны. Есть люди которые в них нуждаются. И где им искать этих профи? Ау кричать? Пароли, телефоны, явки... И у людей будет выбор. И Вам спасибо скажут. И не раз добрым словом вспомнят.
trepet05: zkorm пишет: Ау кричать? Похоже нам это и предлагают сделать
selsi: zkorm. у меня 5 мес цверг.девчонка нежная и осторожная.поэтому при выборе хендлера я обращаю внимание не только на профессионализм,но и на человеческие качества. мне порекомендовали на форуме ольгу,но почитав ее страницы по всему сайту,я поняла,что она сама себе поет диферамбы. она пишет,что у нее лучшие цверги,но не показывает не одного щенка со своей приставкой,имеющего высокую оценку на выставке.в моем понятии,новичка,оценивают питомник по его потомкам.а если нет щенков с ее приставкой,значит собаки приобретенные. ее заслуги там нет.у меня собака тоже из супер питомника,значит у меня тоже ЛУЧШИЙ ЦВЕРГ КАЗАНИ. я видела на выставках много девочек,которые выставляют чужих собак.к ним подходит много людей,но я не вижу их здесь.это что-скромность или профессиональная уверенность?
zkorm: Ну, если по порядку. С цвергами как раз Ольга работать умеет. И найти контакт с собакой она может. Собачки ее разведения часто выходят в BEST. И занимают там места. Единственно у нее много клиентов, она разрывается на выставках. Опять же порода у Вас одна, так что вряд ли она бросит свою собаку и будет выставлять Вашу. Что же касается я видела на выставках много девочек,которые выставляют чужих собак.к ним подходит много людей,но я не вижу их здесь.это что-скромность или профессиональная уверенность? Форум еще молодой, не все о нем знают. Вот если мы будем приглашать знакомых собаководов, а они в свой черед других знакомых, тогда быстрей эти девочки найдутся. В идеале же надо учиться выставлять самим, но под чутким руководством знающего породу человека. Тогда Вы нигде не пропадете, и ни от кого не будете зависеть. Да и денежки сохраните.
ирина: Да , жарко что то стало! Почитала я, и пришла к такому мнению, что на Ольгу нападают за черезмерное хвоставство, вообще то дым без огня не бывает. Пиярить хендлеров надо, я думаю что с этим все согласны, собак на всех хватит, но как то поскромнее, а не так притарно. Я занимаюсь собаками около 20 лет, себя хендлером не считаю, но выставляю свои породы не плохо ( с результатами) , но только свои породы, в основном своих "детей" и катаюсь с этими детьми по городам, нам надо титулы для питомника. Вот поэтому мне еще очень больно смотреть на хендлеров которые хватают собак о породе практически (я имею виду экстерьер)нечего не знают, и как можно говорить , что он проф. хендлер выставит собаку , покажет ее достоинства и скроет ее недостатки - если они понятия не имеют , не как ставить собаку в стойку, и какие часто встречающиеся недостатки в породе встречаются, как их надо скрывать. Я такой человек , могу подойти к хендлеру и сделать замечание ( без сарказма), чтоб имели на будущее, если будут продолжать выставлять эту породу(напишу сразу какие породы меня интересуют(мопсы, бульмастифы, мастино, грифоны, шпицы) это те породы которые мною изучены вдоль и поперек, а в остальные я не лезу , но хороший показ , от плохого показа отличить могу . Профи должен за короткое время успеть слиться с собакой и стать с собакой одним целым, чтоб со стороны казалось , если кого то не будет из этой сладкой парочки , дуэта не получиться! Но это чисто мое мнение.
zkorm: Профи должен за короткое время успеть слиться с собакой и стать с собакой одним целым, чтоб со стороны казалось , если кого то не будет из этой сладкой парочки , дуэта не получиться! Хорошо сказано. Это действительно показатель высокого профессионализма.
bugulmsdogclub: selsi пишет: щенка со своей приставкой Приставка вовсе не показатель. Оформить ее в РКФ доступно каждому - плати тока))
LuxR: selsi так как вы новичок, объясню! Чтоб получить приставку не нужно никакого образования, а только 2500 руб, и работа из под какого-нибудь клуба! А для получения питомника нужно либо ветеринарное, зоотехническое или кинологическое образование +2500руб и работаешь на себя. Я решила сразу работать на себя, все пометы оформляла либо через питомники, или через клубы, т.к. только в этом году заканчиваю ветеринарную академию на красный диплом по специальности ветеринарный врач, и в добавок месяц назад отучилась непосредственно в Москве в РКФ на эксперта, на питомник подаю в начале ноября. selsi пишет: значит у меня тоже ЛУЧШИЙ ЦВЕРГ КАЗАНИ Напишите пожалуйста где вы брали щенка, титулы родителей и мы совместно решим лучшие у меня цверги или нет. selsi пишет: она пишет,что у нее лучшие цверги,но не показывает не одного щенка со своей приставкой,имеющего высокую оценку на выставке. после каждого моего сообщения выскакивает ссылка на мой сайт, нажмите на нее и посмотрите собак моего разведения, и их титулы. selsi пишет: ,значит собаки приобретенные. ее заслуги там нет. а вы сделайте из своей похожее по титулам, потом и поговорим.
selsi: я писала,что я новичок,но не уточняла где.меня не волнует стоимость приставки и будущий красный диплом(это не показатели).я не собираюсь отчитываться титулами родителей своей собаки перед вами.тем более сравнивать их.придет время и мы покажем себя в ринге,но не вам нас судить.в казани много спеиалистов породников,но вы среди них почему то не катируетесь.может это связано с вашим поведением?
LuxR: selsi пишет: я писала,что я новичок,но не уточняла где.меня не волнует стоимость приставки и будущий красный диплом(это не показатели).я не собираюсь отчитываться титулами родителей своей собаки перед вами.тем более сравнивать их.придет время и мы покажем себя в ринге,но не вам нас судить.в казани много спеиалистов породников,но вы среди них почему то не катируетесь.может это связано с вашим поведением?
zkorm: Смеятся здесь в общем то не над чем. А амбиции selsi радуют.
R.Sky: selsi пишет: но вы среди них почему то не катируетесь.может это связано с вашим поведением . Действительно, ничего смешного, а над поведением стоило бы задуматься, прежде чем пиариться
selsi: LuxR судя по вашему ответу-я права. про ваше поведение в челнах известно всем.инцидент в племенном разведении (С г-жой Кленковой) даже известно в Москве.А ваше неуважение к опытным заводчикам,судьям и вет.врачам просто омерзительно.
Даша: Я вот тоже уже пару дней читаю эту тему и не понимаю,за что некоторые участники форума так набросились на Ольгу Я видела,как она выставляет собак,мне лично очень даже понравилось Я своих собак выставляю сама,и в проф. хендлере пока не нуждаюсь.Но если будет нужно,скорее всего,обращусь к Ольге,я думаю,она не откажет по крайней мере,среди других хедлеров,ее работа мне нравится больше всех Возможно,она выставляет не все-все породы,но ведь действительно универсальных хендлеров,имеющих навыки выставлять большинство пород очень мало.Даже в Москве большинство хендлеров(и ЮХи,и взрослые) специализируются на определенных группах или породах.И это правильно!Лучше досканально знать несколько пород,и выставлять конкретно их,чем набирать кучу собак разных пород и пытаться их выставлять,стандарты пород зная поверхностно.Судя по выставочным титулам и результатам выставляемых Ольгой собак,она умеет работать с породами и старается найти подход к каждой собаке.Можно и хорошую собаку при плохом хендлинге выставлять безрезультатно,а можно и из средней собаки при помощи правильного хендлинга и знания породы сделать Чемпиона,что Ольга и старается делать,и,надо заметить,у нее хорошо получается Удачи ей и успехов!
Даша: фрик пишет: Ранду Дуану Рошен будет выставлять в Екатеринбурге Ольга ну тогда я за Ваш успех спокойна
ирина: такие как ты фрик, форум превращает в помойку! зачем фото? я сама не поленюсь и подайду на выставке 15 ноября к тебе милок пообщаться. ты не туда полез! а услугами ольги можешь пользоваться сколько твоей душе угодно, никто вас от ее услуг не отговаривает, кому что нравиться. я посмотрю на выставке как ты будешь, на будущее выбирай выражения. в отличии от некоторых я свое имя не скрываю.
галина: господин фрик я тоже несколько дней читаю эту страницу.Я всё молчала но после ваших слов... я просто взорвалась(извините что без знаков препинания)просто эмоции переполняют.Selsi на сколько я поняла новичок,да и вы я понимаю тоже.а амбиций и умных слов у вас целая куча.
галина: оля привет!Я не знаю узнала ты меня или нет,но это не столь важно, расскажи пожалуйста своим 'адвокатам' об тактичном поведении особенно это касается фрика.Это что за выражения типа- ....Стыдно господа 'защитники',стыдно.
галина: господин хороший читайте внимательно,я на "ты " ни к кому не обращаюсь.....А 15 ноября мы к сожалению остаёмся в Казани на наших выставках...(это я за ирину отвечаю В А М)
Даша: фрик пишет: КОНКУРЕНЦИЯ КОНКУРЕНЦИЕЙ, НО ДАВАЙТЕ СОСУЩЕСТВОВАТЬ ДРУЖНО
галина: А что же эта молодая девушка не отвечает?А?Конкуренция тут не причём.Ольга нам не конкурент.Мы в разных весовых категориях.Вот так-то.
R.Sky: selsi пишет: про ваше поведение в челнах известно всем Да уж, такое редко остается незамеченным! Просто скромнее нужно быть наверное и расчитывать не только на "чайнико", но и на профи, колторые тебя знают и могут сказать правду
Roza: selsi пишет: про ваше поведение в челнах известно всем Вообще-то известно не всем. Говорите не намеками, а фактами. Так что же там случилось? Если нет фактов, тогда это клевета. R.Sky пишет: колторые тебя знают и могут сказать правду Пожалуйста, скажите правду. Не позволяйте, чтобы "чайнико" попадались на удочки ! Ждем,c
ирина: ну не форум , а помойка какая то ! Из -за одной весь сыр бор, Дошло уже до оскарблений, так и до мордобития дойдет. А все почему , с кого все началось она (Ольга) могла бы это все разом прекратить , ну это ей все очень нравилось, тем временм обстановка накалялась. Чести это никому делает!
Admin: Пожалуйста, скажите правду. Не позволяйте, чтобы "чайнико" попадались на удочки ! Присоединяюсь к данной просьбе. Если есть факты предъявите, нет фактов, не надо засорять тему. Иначе обвиняющие намеки и защитные выпады не скоро закончатся. И напоминаю, тема о хендлерах, прошу вспомнить об этом.
Roza: Admin , не знаю права я или нет. Но такие сообщения, которые содержат голословные обвинения на кого-либо, двусмысленные намеки должны удаляться администрацией или модератором, у них должны быть на это права. За такие вещи можно подать и в суд как за клевету. ирина , а в неэтичном поведении некоторых людей (а я бы и вас к ним отнесла - sorry, без обид!) Оля не несет ответственности.
ирина: В каком это неэтичном поведении вы меня обвиняете Roza ? А про Ольгу хватит уже , тошнит. дело в том мы ее знаем с другой стороны , а вы с другой. Запомните дым без огня не бывает, неужели вы не задумались почему столько народу настроено против, я не проф. хендлер , и мне до этого нет дела, своих собак я выставляю сама. Просто куда не посмотришь на этом форуме, на каждой странице Ольга в первых рядах и везде она "ПРОФИ"! И собаки то у нее лучше всех, а у остальных так себе, она собаками занимается всего нечего, а уж расписаывает как будто лет 20. Вот и не выдержили у людей нервы. Это последнее мое высказывание по отношению Ольги. Давайте сменим тему , а то скучно как от приевшегося сериала.
Roza: Ирина , я Олю совсем не знаю, ни с той, ни с другой стороны. Просто я привыкла верить не словам ( язык без костей, и не каждый человек отвечает за свои слова, к сожалению ), я верю только конкретным фактам. Против факта не попрешь. А вот один сказал одно, другой - другое... И в итоге пошло словоблудие: ложь, сплетни, клевета . . . Без фактов и есть неэтичное поведение. Хотя есть люди, которые даже факты могут вывернуть с ног на голову . В каком это неэтичном поведении вы меня обвиняете Roza ? - я вас не обвиняю, сказала же без обид
LuxR: selsi пишет: судя по вашему ответу-я права. про ваше поведение в челнах известно всем.инцидент в племенном разведении (С г-жой Кленковой) даже известно в Москве.А ваше неуважение к опытным заводчикам,судьям и вет.врачам просто омерзительно. Требую факты!!!!!!!
пушистая: ирина пишет: ну не форум , а помойка какая то ! так. а ну давайте по вежлевее. вы не у себя дома. будьте добры уважать то место, где вы находитесь. хотя о чем я говорю - везде где в темах вы, невыносимо тошно, душно и нудно. вы тут междусобойчиком полощите хендлера за то, что она себя рекламирует (сейчас не обсуждаем хороша она или плоха) и тут же говорите о себе в стиле "пусть это и нескромно, но я выставляю своих собак столько-то и так удачно, так удачно ". а это чего, не реклама что ли? другим советуете быть скромнее, так с себя бы начать надо. тема с грифоном вообще выпадает за рамки добра и зла. жаль, что вы этого совершенно не понимаете. все отношения такого рода обязаны выясняться исключительно в лицо, а не так как это сделали вы - из-за угла, прикрываясь расстоянием. такое впечатление, что вы не можете или не хотите, по каким-то только вам известным причинам, дойти до зооклиники и там, с существующими документами на руках добиться того, чего вы там добиваетесь. кстати, а чего вы добиваетесь? лично я никакой конкретной цели в начатой вами теме не увидела, кроме желания слить накопившееся раздражение. p.s. и не надо мне сейчас говорить, что у меня на руках никогда не умирали собаки. я слава богу не первый год живу и со мной много всего разного случалось (на случай если вам захочется мне ответить в этом духе)
zkorm: Дамы и господа! Давайте жить дружно. Не надо уподобляться удаленному фрику. Мы же адекватные люди. Не надо забывать, что мы собрались на форуме для общения, а не для слива своего негатива. Форум читают новички и люди из других городов. В каком свете предстает перед ними собаководство Казани?
Фарида: zkorm Абсолютно с вами согласна! Просто стыдно за некоторых наших казанцев! Обратила внимание, что некоторые находят в любой теме возможности вылить свои негативы. Так они подпитываются столь необходимой для жизни энергией. Про таких говорят - ВАМПИРЫ
Женевьева: Вот почитала я тут Ваши высказывания про Ольгу и чуть со стула не упала, благо была спинка у стула )))))) Лично я её знаю приличное время,и собаками она занимается не мало, а если у Вас личный негатив по отношению к человеку, то не надо это спускать на профессионализм !!!!!!!! Как хендлер, Ольга очень сильный конкурент, а про скандал в Челнах- на сколько я знаю, это не Ольга, а совершенно другой человек. Если кто-то что-то знает про неё в плане неумения выставлять собак, милости просим, приведите хотя бы один примерчик... Просто очень интересно ))))
LuxR: Женевьева спасибо! Но что было в Челнах????? Меня все на счет этой темы игнорируют
trepet05: LuxR пишет: Но что было в Челнах????? Очень любопытно,ничего не слышала об этом Проще наверно спросить Ольга кому ты дорогу перешла?
Фарида: Мы с мужем тоже были в Челнах. Насчет скандала ничего не слышали и не видели. Но зато видели Олю, как она вся в «мыле» только и успевала от ринга к рингу, то с одной собой, то с другой ...
риим: привет
риим: темы видима нет поэтому здесь никого нет
trepet05: selsi пишет: у меня 5 мес цверг.девчонка нежная и осторожная.поэтому при выборе хендлера я обращаю внимание не только на профессионализм,но и на человеческие качества. мне порекомендовали на форуме ольгу,но почитав ее страницы по всему сайту,я поняла,что она сама себе поет диферамбы. она пишет,что у нее лучшие цверги,но не показывает не одного щенка со своей приставкой,имеющего высокую оценку на выставке.в моем понятии,новичка,оценивают питомник по его потомкам.а если нет щенков с ее приставкой,значит собаки приобретенные. ее заслуги там нет.у меня собака тоже из супер питомника,значит у меня тоже ЛУЧШИЙ ЦВЕРГ КАЗАНИ. я видела на выставках много девочек,которые выставляют чужих собак.к ним подходит много людей,но я не вижу их здесь.это что-скромность или профессиональная уверенность? Вот потому что у вас цвергу только 5 мес и вы мало знаете собачников и их отношения,на вашем месте лучше было бы промолчать!Все цвержатники дружат между собой кроме отдельного клуба и питомника,причем из этого же клуба и Ирина,да Ирина?Ну это то понятно,непонятно почему вы не разобравшись позволяете собой манипулировать? У Ольги действительно один из Лучших Цвергов г.Казань! Потому как только её кобель стал Дважды ЛЮК на Евразии и получил САСИБ в Питере,больше ни один цверг из Казани не добился таких результатов! А еще -самые лучшие цверги в Татартане находятся в Набережных Челнах в питомнике Торнадо Шив!В этом питомнике несколько чемпионов НКП и Интерчемпионов с приставкой Торнадо Шив.Таким количеством Интеров и чемпионов НКП не может похвастать больше ни один питомник цвергов в Татарстане!
trepet05: ирина пишет: А все почему , с кого все началось она (Ольга) могла бы это все разом прекратить , ну это ей все очень нравилось Вы в адеквате? Сама начала и свалила все на Ольгу Я фигею ну не форум , а помойка какая то ! Ну офигеть,сами же раздули и превратили в помойку,потом всех обга... и удалились Итак нападали все в основном из Фауны как я поняла,а там у них свои счеты на почве цвергов,только дорогие ирина R.Sky selsi Зря старались,своими постами вы только себя опустили
LuxR: Спасибо за поддержку! Со стороны виднее!!!!
риим: вау всетаки они не зря сторались фрика за них удалили
риим: очень жаль
Фарида: риим пишет: вау всетаки они не зря сторались фрика за них удалили Вы не объективны. Не имеет значения, прав человек или не прав в дискуссии , надо быть корректным в своих высказываниях. Высказывания фрика были удалены не из-за ирины, R.Sky, Ольги или кого-то еще. Виноват он сам, надо быть сдержанным и не хамить . Хамство не делает чести никому. Без обид (как сказала Роза).
риим: я и не обежаюсь да он был нездержан но спроведлив соглоситесь
Фарида: риим , судя по аватарке, у вас чихуа?
риим: тепло но не совсем
риим: у вас я так понемаю той
Фарида: Вы угадали, у нас два тойчика и немецкий дог. А кто же у вас?
trepet05: Фарида Думаю что КХС
zkorm: Думаю что КХС 100 пудов и центнер с верху.
риим: да да да, Фарида, вы получаете приз
Фарида: Ауу, риим , Открой личико собы
trepet05: риим пишет: да да да, Фарида, вы получаете приз Так не честно !Породу назвала я а приз Фариде
LuxR: Девочки! Ну не хввтае еще поругаться!!! (Прикол)
риим: фарида, будете ли Вы на выставке 6 декобря?
риим: нет, приз именна Вам, trepet05. Вы 6.12.2009.г. будете присутствовать на выстовки
trepet05: риим Еще точно не знаю!
риим: ммм а как же прииииз
Фарида: Я буду, если стану выставлять тойку. Это пока под вопросом. Жаль, без приза осталась А почему аватарка чиха Неудовлетворенные желания
риим: проста КХС в очках небыло, но вас будет ждать утешительный призззззз
LuxR: Привет!!! риим!!!! Как дела????
Фарида: Ну тогда я спокойна Всем спокойной ночи
риим: споки ночи буду ждать вас
риим: я байки всем споки
Рат-Тауи: Добрый день всем! Не умаляю успехов хендлера, но инциндент в Челнах столкнул Ольгу лично со мной. До этого времени ничего не знала об этой девушке. Это мой пост на челнинском форуме: "...Из минусов: мне жутко не понравилось поведение хендлера и владельца большого белого пуделя, когда они прибежали в ринг Поливанова, а около ринга стояла юная Александра (12 лет) с той-пуделем на руках. Большой пудель потянулся нюхать тойчика, да так, что у хендлера из-за скользской ринговки нехватало сил его поддернуть к себе! Все бы не беда, да только и хендлер (с виду приятная девушка) и владелица (тоже вроде приятного вида дама) подняли дикой ор на ребенка, чтобы шла куда подальше. Не умеешь справиться со своей собакой и нервами- не ходи на выставки, это не место не для слабых. Так это им и было сказано. Пожелание ко всем взрослым участникам: не выплескивайте свои нервы и неудачи на детях и животных, они просто не могут вам ответить. Будьте мудрее, просто разрулите ситуацию и промолчите..." Вот и фото, как доказательство неголословности, персону все знают? http://i046.radikal.ru/0909/ae/97b35b9f04ab.jpg
Даша: Рат-Тауи пишет: мне жутко не понравилось поведение хендлераРат-Тауи пишет: хендлер (с виду приятная девушка) и владелица (тоже вроде приятного вида дама) подняли дикой ор на ребенка, чтобы шла куда подальше Анюта, это все про Ольгу?
Фарида: 1. Анонимка в качестве доказательства?! (ник не имя) 2. На фото нет ничего предосудительного Дайте, пожалуйста, адрес вашего форума Хотелось бы почитать
Даша: Фарида пишет: Анонимка я знаю Рат-Тауи лично,попрошу ее,она заполнит свой профиль чтобы не было сомнений в ее существовании Фарида пишет: Дайте, пожалуйста, адрес вашего форума Хотелось бы почитать http://klubveles.forum24.ru/ ссылка на наш форум http://klubveles.forum24.ru/?1-5-0-00000026-000-180-0 ссылка на непосредственное местонахождение поста Рат-Тауи на нашем форуме
trepet05: Рат-Тауи А куда мама ребенка смотрела?Что позволила такое?И почему ребенок один находится возле рингов без присмотра?А если бы более серьезная собака шла.то могли бы быть травмы как ребенка так и собаки.выставка не место для детей без присмотра,слишком часты покусы,как собак так и детей.Сама лично была свидетелем как на 9ое мая еще в Мирном ротвейлер укусил ребенка,а хозяин ворон ловил. А еще как Керри Блю Терьер укусил хаски за морду и не отпускал,а хаски орала на весь зал,еле разняли.
Даша: trepet05 пишет: ребенок один находится возле рингов без присмотра ну вобщем-то уже не совсем ребенок,12 лет все-таки она далеко не первый раз на выставке,прекрасно знает,как себя вести,и собак сама иногда выставляет,как и на той выставке Дело в том,что это не ее собака потянулась к чужой,а чужая к ее собаке! На больших собак нужно одевать такие ринговки и поводки,чтобы удобно было держать и была возможность дернуть в случае чего.То что хендлер не смогла дернуть собаку,чтобы она убрала свой нос от мелкой собаки,это уже ее дело и ее проблема,но никак не Александры,которая спокойно стояла со своей собакой.И кричать в данной ситуации на девочку было категорически неправильно и неэтично.Саша уже давно стояла у ринга,когда они прибежали в ринг.Все понятно,что они может быть торопились,бежали в ринг,а не шли спокойно,и этот конфликт был на эмоциональной почве,и все же надо уметь себя сдерживать,тем более двум взрослым женщинам по отношению к 12-ти летней девочке.Правильно Анюта пишет, что "Не умеешь справиться со своей собакой и нервами- не ходи на выставки, это не место не для слабых", абсолютно с этим согласна.
Фарида: Даша , благодарю Вас за адрес. Я полностью согласна с trepet05 . Тоже были свидетелями, как ротвейлер покусал мальчика. Причем мальчик был не маленький. Он стоял и махал руками, ему сделали замечание . Но видимо не внял. Вот собака и укусила. Я не знаю, было ли какое нарекание хозяину собы, но я считаю, что ни собака, ни ее хозяин не виноваты. Это выставка собак, и об этом не надо забывать взрослым с детьми . Моя 9-ти летняя внучка часто ходит на выставки с нами. У нас немецкий дог, поэтому она не боится даже крупных собак. Но я всегда ее учу, что без разрешения хозяина собаку нельзя гладить, нельзя размахивать руками рядом с собой и т.д. Собаки, которые выставляются, конечно, воспитанные, выдрессированные ... , но надо всегда помнить, что это все-таки животные.
LuxR: Даша пишет: а около ринга стояла юная Александра (12 лет) с той-пуделем на руках. 1) той-пудель был не на руках, а на полу! Владелица бол пуделя спросила, сука течет? Ей ответили, течет ! Рядом стоял действительно юный хендлер 5 летний сын владелицы с цвергом и кто му же кобелем!!!!!Мне пришлось кобелю объяснить, что сука не течет и его "глючит".Но в ринге цверг все равно рвался! И я согласно, что владелица ответила маме или кто там был на счет течных сук!!!! Может у вас кобель Рат-Тауи, и мы походим с течными перед вами?????? 2) именно из-за этой течной суки стоявшей под носом у большого пуделя , он в ринге в Бесте порвал ринговку,сорвался и я его вела буквально за гриву!!! Хорошо хоть Приходька Ю.смекнула, что не так, и дала свою!!! 3) Я отрицаю что орала, но не отрицаю, что промолчала когда владелица говорила на повышенных тонах с взрослым человеком, на счет правил вывода течных сук!!! Итог! Сначала разберитесь кто на кого орал!!!! А если это вы, мама этого ребенка, то не надо прикрываться ребенком, не было ора на него! я стояла рядом! суть проблемы, как я поняла в том что в конкурс "ребенок и собака" мама отпустила свою дочку с течной сукой (многие идут на этот "нечистый" прием, не задумываясь о тех кто кобелей выставляет), не смотря на то что рядом выставляют такие же дети, но с кобелями. представьте, что может случиться если кобель почуяв рядом течную суку, начнет вырываться из рук 5ти летнего хендлера, а когда вырвется куда и за чем он побежит? причем все это происходит на ринге и рядом все те же 5ти летние дети. я думаю именно это и стало причиной конфликта между двумя взрослыми людьми, одна из которых мать маленького мальчика с кобелем, которая не хотела чтобы в ринге присутствовала течная сука провоцирующая кобелей сами знаете на что, тем самым подвергая опасности маленьких детей! Пожелание ко всем взрослым участникам: подумайте о других участниках. Ребенок кобеля не отобьет от суки, а мама может не успеть
Фарида: Даша пишет: она далеко не первый раз на выставке,прекрасно знает,как себя вести,и собак сама иногда выставляет, тогда тем более, она должна знать, что не следует стоять при входе на ринг - там работают, там хендлеры с собами ждут своего выхода на ринг. Но, согласна, надо быть взаимно вежливыми всем. Давайте раскурим трубку мира
LuxR: спасибо за фото!!!! Такой в моем альбоме не было!Правда вышла, мне кажется не очень!
trepet05: Фарида пишет: Причем мальчик был не маленький. Он стоял и махал руками, ему сделали замечание . Но видимо не внял. Вот собака и укусила. Я вот этого не понимаю,на первом месте должны стоять люди а не собаки,дети имеют право кричать,махать руками,а вот владельцы собак должны следить за своими собаками(не зря собаки приравнены к владению холодным оружием) и обеспечивать безопасность окружающим!Если у тебя кусачая собака то одень намордник до ринга!
Фарида: Я ни с кем не собираюсь спорить. Но я не считаю, что ребенок имеет право на все (исключение для меня - маленькие дети, которые еще мало что понимают, а уже с 8-9 лет уже не маленькие, а очень даже умненькие и соображающие). Детей тоже надо воспитывать, не только собак. Это лично мое мнение и никому его не навязываю. И не хотела бы, что бы это мое мнение использовали в качестве темы для споров в дальнейшем.
trepet05: Фарида Я согласна детей надо воспитывать и обьяснять всю опасность,ноэто не снимает ответсвенности с владельцев собак,т.е. нас с вами!
LuxR: На счет опасности согласна с trepet05 , своей 2 недели назад (6 лет) объяснила, что кидаться на шею кавказу опасно может укусить! Не все добрые, на что она ответила: А почему наши тогда такие добрые? Я не смогла придумать ответ
Фарида: trepet05 пишет: Я согласна детей надо воспитывать и обьяснять всю опасность,ноэто не снимает ответсвенности с владельцев собак,т.е. нас с вами! Естественно, я с этим согласна. Мои собаки бы не покусали, я бы этого не допустила, и ребенка чужого обвинять не стала. С другой стороны, если бы мой большой ребенок так себя вел и его покусала собака, я бы не винила во всем только хозяина собы, так как ребенок (конкретно если брать тот случай) вел себя провакационно. Мы с мужем просто были все это время буквально в пяти шагах от них и все видели и наблюдали, и мальчик был чуть ниже меня ростом. Но это не значит, что оправдываю хозяина. Просто взрослые люди должны быть умнее и предусмотрительнее собак. Мы - люди, а собаки только собаки.
LuxR: Люди, мы ушли от темы Надо меня ругать, забыли что ли?
Фарида: LuxR , это вы со мной согласны - это я гну линию, что в отношении к чужим собакам дети должны быть осторожны и родители должны их этому учить
LuxR: Сорри!!!! Тогда с Вами Фарида!
LuxR: Все люди! Я ушла спать, потом договорим , у меня завтра еще занятия с собаками
TATYANA: trepet05 Вот потому что у вас цвергу только 5 мес и вы мало знаете собачников и их отношения,на вашем месте лучше было бы промолчать!Все цвержатники дружат между собой кроме отдельного клуба и питомника,причем из этого же клуба и Ирина,да Ирина?Ну это то понятно,непонятно почему вы не разобравшись позволяете собой манипулировать? У Ольги действительно один из Лучших Цвергов г.Казань! Потому как только её кобель стал Дважды ЛЮК на Евразии и получил САСИБ в Питере,больше ни один цверг из Казани не добился таких результатов! А еще -самые лучшие цверги в Татартане находятся в Набережных Челнах в питомнике Торнадо Шив!В этом питомнике несколько чемпионов НКП и Интерчемпионов с приставкой Торнадо Шив.Таким количеством Интеров и чемпионов НКП не может похвастать больше ни один питомник цвергов в Татарстане! Хочется спросить:"Против кого дружат все цвержатники"? Вы ведь питомник " Звезда Деткина " так старательно отделили от "всех цвержатников"? Или я не правильно вас поняла? Может trepet05 вы не вкурсе, но основное поголовье цвергов находится именно в нашем клубе и питомнике, это факт. А по поводу "лучших цвергов Казани" вот вам ещё факты. За 10 лет работы с этой удивительной породой мы добились "кое-каких" результатов, самым титулованным цвергом (на данный момент)является родоночальник нашего питомника GER HIP SHOWS JERRY MOUSE -Интерчемпион ( 8 CACIB), Чемпион России, Венгрии, Лучшая собака Российского разведения 2002г, Чемпион Европы (в классе ветеранов ) BIS-10, BIG- 8. В возрасте 9 лет, выставляясь в классе ветеранов, выиграл породу на CACIBe в Н.Новгороде в 2008г. Выиграл Бест ветеранов тамже и получил от Иншакова (президент РКФ) бесплатную регистрацию на "Евразию", где тоже был Лучшим ветераном породы. (Ольге ли не знать об этом, у нее же сука перцовая от этого кобеля). Кроме этого, в нашем же питомнике и уже с нашей приставкой собаки имеют титулы и Интерчемпионов, и Грандчемпионов, и Юных чемпионов и Чемпионов Нац клуба, и чемпионов Белоруссии, Украины, Литвы, а уж Юных чемпионов и Чемпионов России более двух десятков. Последняя победа Нашего питомника - Россия-2009г., наша звездочка Принцесса выиграла породу ( в возрасте 9 месяцев ). Эта информация не секретная, можете прочитать на страницах журнала " Шнауцер Сегодня". Допускаю, никакого злого умысла нет, вы просто этого не знали? К Ирине Шкабаревой относимся хорошо. Собак ее знаем. Со всеми поддерживаем добрые отношения, ни против кого не дружим, просто работаем с породой (чего и вам желаем). P.S. Кстати сказать, по нашему глубокому убеждению, гораздо важнее CACIB-ов, грамотное племенное разведение.
Фарида: Мы с мужем ходим на выставки буквально года три. Это не является главным интересом в нашей жизни и тесного общения с профессионалами у нас нет. Мы обычные любители. В этой области - «чайники». Общение на форуме предоставляет массу информации. TATYANA пишет: родоночальник нашего питомника GER HIP SHOWS JERRY MOUSE -Интерчемпион ( 8 CACIB), Чемпион России, Венгрии, Лучшая собака Российского разведения 2002г, Чемпион Европы (в классе ветеранов ) BIS-10, BIG- 8. В возрасте 9 лет, выставляясь в классе ветеранов, выиграл породу на CACIBe в Н.Новгороде в 2008г. Выиграл Бест ветеранов тамже и получил от Иншакова (президент РКФ) бесплатную регистрацию на "Евразию", где тоже был Лучшим ветераном породы. ЭТО меня поразило Мое восхищение и мои поздравления
TATYANA: Фарида Фарида. Я про Вас немного знаю. Про Ваших тоечек. Вы на правильном пути. Удачи Вам.
LuxR: Я считаю, это ИМХО, что лучшие цверги Татарстана у Шкабаревой! Объясню это тем, что знаю больше у нее цвергов с титулом Интерчемпион, чем у кого либо в Татарстане! Не хотела никого обидеть TATYANA - это я понимаю Макарова? Я вас уважаю, и считаю, только Джерик -стоящий из всего "Звездного" питомника!!!! TATYANA пишет: Кстати сказать, по нашему глубокому убеждению, гораздо важнее CACIB-ов, грамотное племенное разведение. полностью согласна
Рат-Тауи: LuxR пишет: 1) той-пудель был не на руках, а на полу! Владелица бол пуделя спросила, сука течет? Ей ответили, течет ! Рядом стоял действительно юный хендлер 5 летний сын владелицы с цвергом и кто му же кобелем!!!!!Мне пришлось кобелю объяснить, что сука не течет и его "глючит".Но в ринге цверг все равно рвался! И я согласно, что владелица ответила маме или кто там был на счет течных сук!!!! Может у вас кобель Рат-Тауи, и мы походим с течными перед вами?????? ] Можете и перед нами походить, не вопрос. Думаю, Вам не стоит объяснять, что собака неуправляемая в ринге - это позор для хендлера и владельца? Значит, кобелям стоит больше внимания уделить как на занятиях хендлингом, так и вообще ))) Той был на руках у Саши (не нужно додумывать о том, что он был на полу. Если не помните, так и скажите). Ваш гневный крик был следующего рода (дословно): кобелю- "Иди сюда!", Саше- "Девочка, какого ты тут с течной сукой стоишь? Приходят, ...., на выставки с течными, а как кобелей выставлять???!!". Владелица кобеля Саше: "Иди отсюда уже!" Ребенок был в полном шоке. Помогая маме выставлять собак, она объездила выставок больше, чем я. Поверьте, у нее нервуха крепче, чем у нас с вами вместе взятых! Но такого не слышала нигде... Ольга, рядом с Сашей была я. Это со мной Вы потом вступили в перепалку. Так что не нужно рассказывать сказки о том, что "или кто там был". Это была я, к Вашему неудовольствию. 2) именно из-за этой течной суки стоявшей под носом у большого пуделя , он в ринге в Бесте порвал ринговку,сорвался и я его вела буквально за гриву!!! Хорошо хоть Приходька Ю.смекнула, что не так, и дала свою!!! ] Значит для Вас норма выводить кобеля крупной породы в ринг в амуниции, которая не гарантирует безопасность окружающим?? Разве Вы не проверяете ринговки на такой случай? и владельцы не проверяют? 3) Я отрицаю что орала, но не отрицаю, что промолчала когда владелица говорила на повышенных тонах с взрослым человеком, на счет правил вывода течных сук!!! Поверьте, владелица меня не так тронула, как Вы ( Итог! Сначала разберитесь кто на кого орал!!!! А если это вы, мама этого ребенка, то не надо прикрываться ребенком, не было ора на него! я стояла рядом! Нет, я не мама Саши ))) Как следствие, прикрываться мне ей нет смысла. Вот и итог. суть проблемы, как я поняла в том что в конкурс "ребенок и собака" мама отпустила свою дочку с течной сукой (многие идут на этот "нечистый" прием, не задумываясь о тех кто кобелей выставляет), не смотря на то что рядом выставляют такие же дети, но с кобелями. Нет, суть проблемы не в этом, прочитайте все с самого начала и поймете, что суть проблемы - в Вашем поведении. представьте, что может случиться если кобель почуяв рядом течную суку, начнет вырываться из рук 5ти летнего хендлера, а когда вырвется куда и за чем он побежит? причем все это происходит на ринге и рядом все те же 5ти летние дети. я думаю именно это и стало причиной конфликта между двумя взрослыми людьми, одна из которых мать маленького мальчика с кобелем, которая не хотела чтобы в ринге присутствовала течная сука провоцирующая кобелей сами знаете на что, тем самым подвергая опасности маленьких детей! Сука участвовала в "своем" ринге и в ринге "Юного хендлера", где были и кобели )))) И не один из них даже не посмотрел в их сторону. И знаете почему? Потому что сука не ТЕКЛА )))))) Ваше поведение очень огрочило меня. Вы же преподаете себя как профи? Тогда достойно примите обоснованные претензии.
Фарида: TATYANA , спасибо!
trepet05: TATYANA пишет: самым титулованным цвергом (на данный момент)является родоночальник нашего питомника GER HIP SHOWS JERRY MOUSE -Интерчемпион ( 8 CACIB), Чемпион России, Венгрии, Лучшая собака Российского разведения 2002г, Чемпион Европы (в классе ветеранов ) BIS-10, BIG- 8. В возрасте 9 лет, выставляясь в классе ветеранов, выиграл породу на CACIBe в Н.Новгороде в 2008г. За 10 лет работы кроме 10ти летнего ветерана никого привести больше в пример нету? А кроме ветерана у вас больше нет таких же звездных собак с приставкой Звезда Деткина?Сравним по кличкам количество Чемпионов НКП и И САСИБов? Ветеран не становится чемпионом Европы,он всего лишь стал ЛВ в своей породе на чемпионате Европы вы пишите не совсем корректно и не все люди правильно понимают,не путайте их!,он один был там,только честно? Может нам тоже вспомнить Топ Таргет Таймли Хелп? У меня есть журнал Созвездие цвергпинчеров и цвергшнауцеров.так вот там на 30.08.07г есть 2 Чемпиона НКП с приставкой Торнадо Шив и ни одного Звезда Деткина. но основное поголовье цвергов находится именно в нашем клубе и питомнике, это факт. Основное поголовье находится у вас -а результаты где?На большое количество собак и титулов должно быть больше! TATYANA пишет: Кстати сказать, по нашему глубокому убеждению, гораздо важнее CACIB-ов, грамотное племенное разведение. Грамотное разведение оцененное экспертами в тыщу раз ценнее!иначе как и кто определит что оно грамотное? А на счет владелицы 5ти мес щенка-яркий пример работы в вышем клубе!,Руководители не сдержанны в выражениях и оценке чужих собак-конкурентов и это ни для кого не секрет,и ваши новички-владельцы перенимают от вас такую манеру общения,и перенимают негатив к какому либо человеку и то же начинают себя так вести.
TATYANA: trepet05 Ничего вы не поняли...... Не собираюсь перетягивать на себя одеяло и мерится с кем то. Просто удивляюсь откуда такой негатив? Про Джерика - на Чемпионате Европы было 3 кобеля в классе ветеранов и 1 сука.И прежде чем стать 10 летним ветераном он сделал себе великолепную выставочную карьеру. Насчет моей некорректности - вы же пишете про какого то "лучшего цверга Казани". А по поводу "Звезд Деткина" загляните на наш сайт: www\\fauna-kazan.narod.ru.Там вся информация по выставкам , сколько и где и с какими результатами мы выставляемся. И почему я это пишу? Сама не понимаю, как вы меня втянули в это. Заканчиваю эту никчемную дискуссию.Время нас рассудит.
trepet05: TATYANA пишет: Просто удивляюсь откуда такой негатив? Появился с начала темы,после высказывания ваших клубных людей! А про Джерика у меня другая информация,что он был один в своем классе!
zkorm: К чему споры. Уже давно определено, что Самая лучшая собака - это своя собака. И одна она была в классе или нет, проиграла или выиграла - она лучшая. Не надо переносить на собак наши амбиции.
Фарида: Дорогие мои! К чему споры У нас три собы. И, как говорит zkorm, МОИ собаки не только в Казани, но и во всем МИРЕ САМЫЕ ЛУЧШИЕ И никто меня в этом не переубедит и не переспорит И абсолютно не имеет значения какие титулы у них есть, а каких нет Давайте раскурим трубку мира
trepet05: Фарида Трубку мира всегда рады раскурить ,если не будет и дальше наездов от оного клуба!
trepet05: Рат-Тауи А вот это специально для вас,почитайте и разберитесь сначала кто ругался а кто нет и потом уже обвиняйте!: http://www.ruspoodle.com/forum/viewtopic.php?t=18&postdays=0&postorder=asc&start=520 А то складывается впечатление,все клюют,дай и я клюню
Рат-Тауи: trepet05 , Вас вообще там не было, о чем Вы? о том, что люди на пуделином форуме поддтвердили неоднократное хамство? Когда я озвучила на выставке это безобразное поведение, мне лично сказали, что такое от этого хендлера невпервой! Теперь нахожу подтверждение, что и владельцы - "молодцы". Стоило предположить! Если у Ольги хватит мужества признать свое поведение, то она может найти Сашу 15 ноября на выставке в Казани и просто извиниться. Это же ребенок. И еще раз повторю: не умаляю достоинств Ольги, как хендера. Она движется к своей цели. Правда, по головам. Или я ошибаюсь?
trepet05: Рат-Тауи Я разговаривала с Ольгой она сказала что не кричала на ребенка,а кричала хозяйка,а она промолчала,и на пуделином форуме поттверждение этому,там говорят про хозяйку.У меня нет оснований не доверять Ольге.
Рокси-штучка: Как я рада, что у нас появляются хендлеры. Это очень здорово! Но претендовать на профессионализм рано всем (имхо)...Когда носится такое чудо с выпученными глазами по выставке, судорожно хватая ртом воздух, распихивая всех в сторону из-за накладок (столько собак набрать-не шутка), хочется посоветовать одно...Лучше взять пару собак и красиво, четко показать их, быть в нормальном расположении духа. Профессионализм-это значит "уметь рассчитывать свои силы". Лично ни к кому это не относится, я сама выставляю свою собаку и категорически уверена, что лучше меня это сделать не сможет никто. Более того слова вроде "хороший хендлер сделает из вашей паршивенькой собаки конфетку"(утрирую) вызывают умиление...Любой человек способен выставить свою собаку сам, лучше любого хендлера в 10000 раз!Стоит только поработать с собакой, одеть глаженую блузку и нормальные штаны(чтоб трусняк и пол пятой точки не торчали)и Вуаля! Готово!)))))))) Вопрос в другом, люди иногда комплексуют, не нравится им пристальное внимание публики, не уверенны в себе или просто нет времени-тогда и нужны хендлеры...а чего делить хендлерам тоже не понятно, собак-то все равно больше раз в 10.
selsi: для trepet05-обьясняю на счет новичка,опыт работы с собаками у меня больше 20 лет.многие собаки выставлялись и выставляются и сейчас,выступают неплохо,легко закрываются.у нас нет погони за титулами и поэтому на выставки мы ездием по настроению-отдохнуть.цверг у меня из крупного московского питомника,другие собаки разных пород из москвы и казанских питомников.собаки для души и племенная работа меня не интерисует,может поменяю решение со временем.при большом количестве собак ,я не состою не в одном клубе казани,,хотя со всеми общаюсь и со многими дружу.по роду своей деятельности,я знаю все питомники казани и заводчиков,знаю и вас и барабошину(не надо поправлять меня,что ты павлова.) прекрасный союз Фариды.приятно общаться как с ней,так и с ее мужем,а вот девочка с лохматыми ухами любит кусать за пальцы,особенно если сидит на руках у хозяев.я не открываюсь,чтоб не вызвать у вас и ольги неудобства.вы еще слишком молоды,чтоб оскарблять опытных людей,которые занимались племенным разведением,тогда когда вас еще не было на белом свете.,у шкабаревой хорошие собаки,но и в казани есть несколько питомников цвергов,и в каждом есть неплохие собаки.а про питомник"звезда деткиных",который вы пытаетесь испачкать, собаки данного питомника не только живут и выставляются заграницей,но и работают там.причем дрессировку они получают в самом питомнике.это что-то значит для вас?интернет это темный лес,и поэтому будьте аккуратны в своих высказываниях.я не захожу в форумы,но ольгино поведение вызывает негодвание.больше здесь пачкаться неохота. барабошину вряд ли что изменит.Фарида,приятно будет побеседовать с вами на выставке.а вам зуля не лезть не в свои дела.удачи
trepet05: selsi пишет: я человек новый.как у вас тут все интересно.профи кругом.можно даже поучиться чему -нибудь selsi пишет: у меня 5 мес цверг.девчонка нежная и осторожная.поэтому при выборе хендлера я обращаю внимание не только на профессионализм,но и на человеческие качества. мне порекомендовали на форуме ольгу,но почитав ее страницы по всему сайту,я поняла,что она сама себе поет диферамбы. она пишет,что у нее лучшие цверги,но не показывает не одного щенка со своей приставкой,имеющего высокую оценку на выставке.в моем понятии,новичка,оценивают питомник по его потомкам.а если нет щенков с ее приставкой,значит собаки приобретенные. ее заслуги там нет.у меня собака тоже из супер питомника,значит у меня тоже ЛУЧШИЙ ЦВЕРГ КАЗАНИ. я видела на выставках много девочек,которые выставляют чужих собак.к ним подходит много людей,но я не вижу их здесь.это что-скромность или профессиональная уверенность? selsi пишет: я писала,что я новичок,но не уточняла где.меня не волнует стоимость приставки и будущий красный диплом(это не показатели).я не собираюсь отчитываться титулами родителей своей собаки перед вами.тем более сравнивать их.придет время и мы покажем себя в ринге,но не вам нас судить.в казани много спеиалистов породников,но вы среди них почему то не катируетесь.может это связано с вашим поведением? [/quoteselsi пишет: судя по вашему ответу-я права. про ваше поведение в челнах известно всем.инцидент в племенном разведении (С г-жой Кленковой) даже известно в Москве.А ваше неуважение к опытным заводчикам,судьям и вет.врачам просто омерзительно. ] selsi пишет: обьясняю на счет новичка,опыт работы с собаками у меня больше 20 лет.многие собаки выставлялись и выставляются и сейчас,выступают неплохо,легко закрываются.у нас нет погони за титулами и поэтому на выставки мы ездием по настроению-отдохнуть.цверг у меня из крупного московского питомника,другие собаки разных пород из москвы и казанских питомников.собаки для души и племенная работа меня не интерисует,может поменяю решение со временем.при большом количестве собак ,я не состою не в одном клубе казани,,хотя со всеми общаюсь и со многими дружу.по роду своей деятельности,я знаю все питомники казани и заводчиков,знаю и вас и барабошину(не надо поправлять меня,что ты павлова.) прекрасный союз Фариды.приятно общаться как с ней,так и с ее мужем,а вот девочка с лохматыми ухами любит кусать за пальцы,особенно если сидит на руках у хозяев.я не открываюсь,чтоб не вызвать у вас и ольги неудобства.вы еще слишком молоды,чтоб оскарблять опытных людей,которые занимались племенным разведением,тогда когда вас еще не было на белом свете.,у шкабаревой хорошие собаки,но и в казани есть несколько питомников цвергов,и в каждом есть неплохие собаки.а про питомник"звезда деткиных",который вы пытаетесь испачкать, собаки данного питомника не только живут и выставляются заграницей,но и работают там.причем дрессировку они получают в самом питомнике.это что-то значит для вас?интернет это темный лес,и поэтому будьте аккуратны в своих высказываниях.я не захожу в форумы,но ольгино поведение вызывает негодвание.больше здесь пачкаться неохота. барабошину вряд ли что изменит.Фарида,приятно будет побеседовать с вами на выставке.а вам зуля не лезть не в свои дела.удачи А это из соседней темы про Хендлеров,непонятно человек получается просто стебался!?: selsi пишет: а где в казани можно заниматься с собакой,чтоб подготовить ее к выставке.и как подобрать настоящего хендлера.может кто подскажет selsi пишет: вот мне и интересно где можно и свои силы попробовать и посмотреть как профи работают.на выставке мне понравилось несколько хендлеров,но как найти их я незнаю.буду ждать ближайшую выставку,может там их увижу.но и от вашего хендлера не отказываемся.дадите номер? Раз вы собачник с большым опытом для чего вы тогда вообще все это писали?Что бы лишний раз оскорбить и задеть Ольгу? Не нравится что она себя рекламирует не читайте и все дела!Мне вот не нравится когда начинают задевать хорошо знакомых мне людей и знакомых с хорошей стороны,и я буду их защищать! Да мы люди молодые,но учимся всему,и мне не понятно почему всем можно наезжать писать всякую чушь,а тебе предлагают заткнутся и смотреть со стороны на травлю!
R.Sky: Рокси-штучка пишет: .Когда носится такое чудо с выпученными глазами по выставке, судорожно хватая ртом воздух, распихивая всех в сторону из-за накладок (столько собак набрать-не шутка), хочется посоветовать одно...Лучше взять пару собак и красиво, четко показать их
Admin: Уважаемые форумчане! Я уже третий раз вмешиваюсь в эту тему(где Вы еще найдете такого терпеливого Админа). Тема превратилась в коктейль негатива, хотя была создана с целью помочь людям найти хендлеров своим питомцам. Ведь почти никто из форумчан, участвующих в местных баталиях, и выясняющих кто опытней, не открыл темку с советами для новичков. Не поделился опытом, не рассказал о нюансах досконально изученой породы. Прошу успокоится и относится друг к другу с уважением. Здесь все равны, не зависимо от клубной принадлежности. В противном случае тема будет закрыта.
TATYANA: Admin Полностью с Вами согласна.
TATYANA: zkorm Это правда!!! Идеальных собак просто не существует. Но мы их просто любим. Вот у меня кроме кучи цвергов живет еще и керик . Ей 12 лет. И лапы у нее отнимались, и 3 операции она перенесла, еле ходит,на всех ворчит как старая бабушка. Мне говоря усыпи ее, а я немогу. Пока себя хорошо чувствует, ест - немогу.
Фарида: Admin , а может быть все же построже быть Вы действительно очень уж терпеливы. Мне кажется, что в спорах не следует переключаться на личности. Вот мы все говорим: нет идеальных собак. Но ведь идеальных людей тоже нет! Прежде чем бросать камень в кого-то вот так громкогласно, люди , загляните в себя! А у вас у себя внутри все в порядке?! Раньше на других форумах когда была и встречала тоже такого типа ругачки, становилось так неприятно! Неужели этому не будет конца ?!
риим: Всем привет
Play : zkorm пишет: К чему споры. Уже давно определено, что Самая лучшая собака - это своя собака. И одна она была в классе или нет, проиграла или выиграла - она лучшая. Не надо переносить на собак наши амбиции. Золотые слова Хотелось бы тоже написать по теме.. Не буду никого обсуждать,вставать на чьи-то стороны,во-первых-мне это не нужно и не интересно,во-вторых далеко не обо всём,что тут так яростно обсуждали,я знаю...да и не хочу знать. Просто не понимаю,почему на выставках собак СТОЛЬКО АГРЕССИИ И НЕГАТИВА? Почему когда получаешь ЛПП,люди даже не могут скрыть зависти и злобы.. Почему нужно ТАК к этому относиться? Ну не получили сегодня,получим завтра! Какие проблемы-то? А шептания за спиной,или двуличие..Это уж вообще сплошь и рядом на выставках.Конечно слоганами "Давайте жить дружно!" тут ничего не добьешься,но тем не менее. Всё равно для КАЖДОГО ЕГО СОБАКА - ЛУЧШАЯ, и хоть вы лопните или подавитесь своей желчью,вы не измените его мнения об этом. Так почему нельзя приходить на выставки просто отдохнуть,пообщаться,познакомить собачек,и провести время так,чтобы было приятно вспомнить? Знаю массу людей,которые раз придя на выставку,и даже получив отличные результаты,больше туда не приходят.На вопрос "Почему??",отвечают "Слишком много негатива".. Очень жаль.
Рат-Тауи: Ребят, хочу опять привлечь внимание к данной теме: Вчера проходил конкурс Юного Хендлера на выставке КАГК, судила данный конкурс Таймасова Евгения. Судила граммотно, давала несложные упражения деткам, но! Ложка дегтя: в нулевой группе победила девочка, выставлявшая РЧТ..... У меня нет слов.... Организаторы выставки открыто нарушили Российской законодательство, которое запрещает выгул собак в массовом скоплении людей детям до 14 лет. Мало того, что этот ребенок допустил ошибки в упражнениях, так и не смог бы справится с собакой в случае сложной ситуации. Эксперта Таймасову Е.В. "на мыло"! Мне ничего не стоит дать ребенку крупную собаку и выпустить в ринг, и ничего не стоит эксперту оценить этого ребенка, но последствия наших действий будут идти гораздо дальше и возможно будут стоить чьей то жизни.. Думайте, господа, просто думайте о последствиях.... Это повторяется от выставки к выставке, выходят маленькие детки с гигантами на ринговках. За рингом все возмущаются, родители этих детей посылают всех "нах", эксперт жалеет ребенка и не удаляет его с ринга, и даже не делает замечание родителям. Это что, норма??? И победивший ребенок с РЧТ дает надежду всем остальным выходить в дальшейшем с крупняком в ринг нулевой группы???
corso-kazan: zkorm пишет: К чему споры. Уже давно определено, что Самая лучшая собака - это своя собака. И одна она была в классе или нет, проиграла или выиграла - она лучшая. Не надо переносить на собак наши амбиции. +1000
kinologysaratov: Рат-Тауи извините, из вашего поста можно подумать, что Вы просто боитесь "крупняка" (или конкуренции? раз про ошибки победителя упоминаете) если родители доверили ребенку эту собаку, то можно предположить, что у неё всё в порядке с поведением. никто не даёт малышам неуправляемую псину. например, на цацибе в Луганске ЮХи вывели шикарного азиата, все дыхание затаили когда эксперт дал команду поменяться собаками. но если собака отрингована и с нормальной психикой, она безопасна независимо от размеров, а если "псих", то для беды "хватит" и небольшого терьера. не нужно демонизировать "крупняк". в случае нештатной ситуации владелец всегда имеет возможность из за ринга подать останавливающую команду
Katerina90: kinologysaratov пишет: если родители доверили ребенку эту собаку, то можно предположить, что у неё всё в порядке с поведением. никто не даёт малышам неуправляемую псину. Не скажите!!!Ничего не могу сказать про ЮХов (так как не смотрела)но вчера столкнулась с ситуацией когда мне пришлось уворачиватся и уворачивать свою собаку от большой собаки которую держал на поводке маленький ребёнок!!!Который просто физически не смог управлять собакой.При этом я пыталась как то убрать морду собаки от моей собаки,но с моими габаритами это невозможно.хорошо что моя собака росла с большими собами в питомнике и не стала лаять и вела себя спокойно,иначе не миновать беды.возможна эта собака и была безобидной,но при разнице размера его и моей собаки было очень страшно.
Рат-Тауи: kinologysaratov, если из моего поста вы сделали только этот вывод, очень жаль 1) Если РЧТ управляем, а соседская такса - нет? и не слушает она останавливающие команды? и не сдерживаемая ничем пойдет грызть РЧТ ногу? Да, с ребенком она ходит и виляет хвостиком, а вот больших РЧТ не терпит? Крупняк что будет делать? Отбиваться, не на шутку. А если при этом зацепят ребенка? Организаторы берут на себя ответственность за газетные статьи с заголовками "Собаку Сталина доверили ребенку, а она его сожрала!" (даже если, не дай Бог, она ребенка просто зубом зацепит, разбираться не станут! а если соседского?) ??? и эксперт берет на себя эту ответственность? Это безответственность владельцев и организаторов, а эксперта тем более.... 2) Ребенок сделал массу грубых ошибок, из чего делаю вывод, что "можно подумать, что конкурс был для своих". И что дальше? Ситуацию то это не меняет, законодательство есть законодательство.
kinologysaratov: Рат-Тауи пишет: Если РЧТ управляем, а соседская такса - нет? не представляется ли Вам разумным, что в этом примере владельцы таксы, зная об особенностях своей собаки, должны позаботиться о безопасности окружающих? тем более что Рат-Тауи пишет: а соседская такса - нет? и не слушает она останавливающие команды?
Рат-Тауи: Ко всем остальным - это норма?? Рат-Тауи пишет: Это повторяется от выставки к выставке, выходят маленькие детки с гигантами на ринговках. За рингом все возмущаются, родители этих детей посылают всех "нах", эксперт жалеет ребенка и не удаляет его с ринга, и даже не делает замечание родителям. Это что, норма??? И победивший ребенок с РЧТ дает надежду всем остальным выходить в дальшейшем с крупняком в ринг нулевой группы???
Вива Виктория: Мне больше всего обидно когда маненькие дети( а это в большинстве нуливаю группа) нервничают, дергают собак и обходятся с ними достаточно жестко...честно сказать я бы обходилась бы с коблом например, который совершенно не управляемый, а они подвешивают и без того точечных собачек... И не обращают на это внимание судьи... Конечно они не дают призовые места( в моем случае,когда я видела),но и не делают детям замечаний.... А откуда это берут дети...от мамочек больше всего, ну а потом от папочек...жалко, что некотрым собакам стоит этот детский хендлинг унижением,подвешиванием и другими рывками этой маненькой ринговки и маненькими детьми. Аня, если говорить про детей, что им нельзя водить собак до 14 лет, то им нельзя водить и маненьких, и вообще все наши собаки должны находится в намордниках. Да, были случаи с этим коблом РЧТ ( мне подруга говорила),что он кидается...но на этом конкурсе я не увидела ничего не обычного. А вообще мне кажется больше всего разлада на рингах ( породных) когда встречаются 2 кобеля или суки и начинают грызться, что даже мужчинам не под силу удержать... Бесит, что реально опасных собак держат без клеток, около которых проходишь и слышишь рыки... Тому был коричневый азиат сидевший возле ринга где судила Бурдина...на нем не было намордника,но хоть он сидел рядом с дамой которая его держала на провисшем поводочке, мне кажется более страшным чем все происходящее на рингах. Мое мнение по внесению правил, ну не хочу я чтоб находилась моя собака в наморднике, хотя сидит всю жизнь в клетке и ни кому не мешает. В первую очередь я забочусь о своей.Таща эту (50кг) железную клетку из машины в павильон. Но к сожалению владельцы некотрых собак не задумываются о других людях и собаках. Видно еще по башке не доставалось...ни дай бог, чтоб что-то произошло и им досталось
Farida: А какие есть правила в проведении таких конкурсов? Как проходят такие конкурсы в других городах? Сколько лет проводятся такие конкурсы? Были какие-то негативные случаи? Если есть опасность, то этот вопрос надо решать, вероятно, на более высоком уровне, с введением каких-то правил и нормативов. Девушки, спор надо вести цивилизованно, без переходов на личности
Вива Виктория: Ну не поняли они друг друга)))) Ну не поедут же они в разные города, чтоб спорить с друг другом,форумы для того и существуют, чтоб разбираться, поздравлять друг друга и тд)))) Farida , да фиг знает какие там правила)))) Но каждый человек смотрит на ситуацию по своему) я помню случай, когда с теркой ( еще маненькой) мы гуляли и на нас с лопатой и веником бежал дворник с криками, что прибьет всех бойцовых собак Ох как мы бежали)))После этого я поняла, что я бегать умею
Admin: Рат-Тауи Не увидел в Вашем сообщении, и в ответах на него ничего, что давало бы Вам право оскорблять участников форума. Вы получаете предупреждение о возможном бане. Тема подчищена.
Рат-Тауи: Admin , спасибо, но проигнорирую Ваше предупреждение. Прошу далее по существу: норма выходить в ринг ребенку нулевой группы конкурса ЮХ с РЧТ? И кто берет на себя в этом ответственность, если считается нормой?
Дмитрий: на мой взгляд собакой ВСЕГДА должен управлять человек,способный с ней справиться в критической ситуации.
zkorm: Может я чего и недопонимаю, но ничего криминального я не вижу. Если собака отдресирована то почему нет?
Рокси-штучка: На мой взгляд тут не в породе дело даже...ну а кто несет ответственость если такса или кокер укусит чужого ребенка или чужого пуделька...думаю контролировать сей конкурс надо...возможно обязать всех собак держать (во время детского хендлинга) в намордниках...возможно родителям документ подписывать, о том, что они ручаются за поведение собаки и несут полную ответственность за собаку.
Farida: Я так и не поняла ничего, и на мой вопрос: Farida пишет: Были какие-то негативные случаи? не ответили. Если не было ничего плохого, ни у нас в Казани, ни в других городах на выставках, то в чем соль то спора ? Я не встаю ни на чью сторону, я не могу понять сути . Объясните же чайнику ! Или это спор ради спора?
Рокси-штучка: Farida я никаких случаев не знаю... ну и как мама ребенка и хозяйка двух собак скажу, что не доверила бы своему дитенку невоспитанную собаку, собаку способную себя не контролировать, не слушаться ребенка, поэтому если мой ребенок и пойдет в ринг с крупняком, то я буду 100% контролировать обеих, а собака будет отрингована и послушна. Я и с мелкой невоспитанной собакой ребенка не отправлю.
tatatabu: Рокси-штучка Тогда Вы просто очень ответственный человек. Я была на выставке 9 мая и на стоянке ВИКО видела такую ситуацию. Подъехала машина, из нее вышли две женщины с двумя шпицами - маленьким и большим. В это время из другой машины вышла женщина с ребенком и молодым питбулем. Причем собаку вел мальчик (лет 8). Когда питбуль увидел шпицов, он к ним рванул с такой силой, что мальчик просто не мог его удержать. Он пытался упираться ногами и кричал "Мама, помоги, я не могу его удержать". Мама же как шла неторопливым шагом, так даже и не ускорила шаг! Одна из хозяек шпицов сама придержала поводок вместе с мальчиком! А мама как плыла себе спокойно, так даже и не напряглась. Подошла, молча взяла поводок и поплыла дальше!!!! Да, питбуль не выглядел агрессивным. Но ведь никто не знает, что у него в голове! Не знаю, участвовал ли этот мальчик в конкурсе юного хендлера. Но, согласитесь, это не важно. Если бы ко мне на улице подбежала бойцовая собака, которую не может удержать ребенок, не знаю, как бы я отреагировала. Хотя мама мальчика, похоже, считала, что у нее отхендлированная собака, если доверила ее маленькому ребенку.
Рат-Тауи: вот и я том же: нужно ждать случая, когда уже все произойдет? пострадают то только дети! Да, собаки тоже пострадают! А если маленький ребенок, не разобравшись в ситуации, ринется заступаться за свою маленькую собаку? я знаю несколько таких храбрых детей, но покалечены то будут они, потому как маленькая собачка "втопит в кусты" и спасет свою драгоценную Что, будем дружно ждать прецедента в "нулевой" группе? Чтобы потом дружно обсудить на форуме "ах, какие же родители идиоты, что отпустили ребенка в ринг с такой страшной собакой!" ? Давайте подождем. Недолго ждать придется.... знаете почему? Потому что следующий раз захотят выиграть этот конкурс родители с большими амбициями и в ринге будет тот же РЧТ, но еще прибавятся и ротваки, и доберы, и роскошные азиаты. Вот тогда увидите мощное по своей жестокости зрелище - родители отправили своими собственными руками детей на "бойню". Кто ответит за это тогда за покалеченных детей? Только тогда прибавится мозгов у экспертов-родителей-зрителей? Искалеченный ребенок - цена Вашего опыта?
ёZик: добавлю от себя у нас год назад на выставке попросили нашего (маламута) для ребенка участвующего в этом конкурсе мы вежливо отказали, но в шоке были еще долго от "шикарной" идеи родителей
Рат-Тауи: ёZик , возможно, это те же самые люди, которые попросили-просили у соседей РЧТ и выпросили же ))))))
Farida: Рат-Тауи , обращаюсь к вам, потому что вы подняли этот вопрос. А какова официальная позиция РКФ к таким конкурсам и их условиям ? Ведь если не будет какого-либо официального отношения с их стороны, то и изменить ничего нельзя будет. У нас в семье немецкий дог (сука). И по стандарту и в действительности у нее хорошая психика, очень уравновешанная, ее трудно вывести из себя. Но я никогда не выпущу гулять свою внучку с догом одну. Независимо от того, насколько хорошо собака вышколена (все равно это субъективное мнение). Любая собака - это прежде всего зверь, со своими инстинктами. Но человек всегда был и останется очень самоуверенным в себе. Слишком много амбиций. И мало ответственности. Возможно я и не права, но, мне кажется, спокойными можно быть только рядом со специально обученными собаками для сопровождения слепых, инвалидов и т. д. и т. п. И готовят таких собак высококлассные специалисты, по определенной методике. И думаю, не любая собака еще и подходит для таких целей. Мы люди все разные, мыслим по-разному. Но каждый должен нести ответственность за свою собаку. И еще мне не нравиться, когда на выставке мне говорят - не стойте рядом с нашей клеткой, вы нервируете мою собаку; пусть ребенок не бегает - это нервирует собаку. Ну и примерно в таком плане. Ладно что я на это реагирую адекватно. Но на выставку приходит много таких, у которых вообще нет собак. А здоровые дети - это подвижные дети, они будут и бегать и прыгать. Окружающую обстановку под себя одну любимую нельзя подмять (не пуп земли же). Мы со своими собаками должны вести себя так, чтобы в нее вписаться безболезненно и для себя и для окружающих нас людей. Но это лично мое мнение.
Рат-Тауи: Farida пишет: А какова официальная позиция РКФ к таким конкурсам и их условиям ? Ведь если не будет какого-либо официального отношения с их стороны, то и изменить ничего нельзя будет. Фарида, РКФ не может выдвигать условия, противоречащие законодательству, а именно административному кодексу, грозящему штрафами за выгул собак лицами в нетрезвом состоянии и детьми до 14 лет. О слове "выгул" я с Вами спорить не буду, не могу сказать, как его трактует закон, но элементарное присутствие разума обязывает не давать ребенку нулевой группы конкурса ЮХ в ринг РЧТ.
trepet05: Farida пишет: мне кажется, спокойными можно быть только рядом со специально обученными собаками для сопровождения слепых, инвалидов и т. д. А вот не скажите!В Челнах есть такая собака у слепого-поводырь в 41 к-се,что не мешает ему отпускать её с поводка,и она гоняет всех собак оказавшихся рядом,типа пусть поиграет,а поиграть она может с последствиями.
Farida: trepet05 , вот поэтому я и считаю: Farida пишет: Мы люди все разные, мыслим по-разному. Но каждый должен нести ответственность за свою собаку. Farida пишет: Окружающую обстановку под себя одну любимую нельзя подмять (не пуп земли же). Мы со своими собаками должны вести себя так, чтобы в нее вписаться безболезненно и для себя и для окружающих нас людей. Но это лично мое мнение.
Оксана: Farida пишет: У нас в семье немецкий дог (сука). И по стандарту и в действительности у нее хорошая психика, очень уравновешанная, ее трудно вывести из себя. Но я никогда не выпущу гулять свою внучку с догом одну. Независимо от того, насколько хорошо собака вышколена (все равно это субъективное мнение). Любая собака - это прежде всего зверь, со своими инстинктами. Но человек всегда был и останется очень самоуверенным в себе. Слишком много амбиций. И мало ответственности. Возможно я и не права, но, мне кажется, спокойными можно быть только рядом со специально обученными собаками для сопровождения слепых, инвалидов и т. д. и т. п. И готовят таких собак высококлассные специалисты, по определенной методике. И думаю, не любая собака еще и подходит для таких целей. Мы люди все разные, мыслим по-разному. Но каждый должен нести ответственность за свою собаку. И еще мне не нравиться, когда на выставке мне говорят - не стойте рядом с нашей клеткой, вы нервируете мою собаку; пусть ребенок не бегает - это нервирует собаку. Ну и примерно в таком плане. Ладно что я на это реагирую адекватно. Но на выставку приходит много таких, у которых вообще нет собак. А здоровые дети - это подвижные дети, они будут и бегать и прыгать. Окружающую обстановку под себя одну любимую нельзя подмять (не пуп земли же). Мы со своими собаками должны вести себя так, чтобы в нее вписаться безболезненно и для себя и для окружающих нас людей. Но это лично мое мнение. БРАВО! добавить нечего! подпишусь под каждым словом! тоже самое скажу про свою ротвейлершу
trepet05: Рат-Тауи пишет: Ребят, хочу опять привлечь внимание к данной теме: Вчера проходил конкурс Юного Хендлера на выставке КАГК, судила данный конкурс Таймасова Евгения. Судила граммотно, давала несложные упражения деткам, но! Ложка дегтя: в нулевой группе победила девочка, выставлявшая РЧТ..... У меня нет слов.... Организаторы выставки открыто нарушили Российской законодательство, которое запрещает выгул собак в массовом скоплении людей детям до 14 лет. Мало того, что этот ребенок допустил ошибки в упражнениях, так и не смог бы справится с собакой в случае сложной ситуации. Эксперта Таймасову Е.В. "на мыло"! Мне ничего не стоит дать ребенку крупную собаку и выпустить в ринг, и ничего не стоит эксперту оценить этого ребенка, но последствия наших действий будут идти гораздо дальше и возможно будут стоить чьей то жизни.. Думайте, господа, просто думайте о последствиях.... Это повторяется от выставки к выставке, выходят маленькие детки с гигантами на ринговках. За рингом все возмущаются, родители этих детей посылают всех "нах", эксперт жалеет ребенка и не удаляет его с ринга, и даже не делает замечание родителям. Это что, норма??? И победивший ребенок с РЧТ дает надежду всем остальным выходить в дальшейшем с крупняком в ринг нулевой группы??? Отвечу вам цитатой вашего соратника из соседней темы: Рокси-штучка пишет: lexya душещипательная история конечно...но как бы такие вещи на месте решают...чего сейчас то нужно? По кличкам и фамилиям пройтись? Так кому это интересно? Любая собака может плохо себя вести(это от хозяина зависит)...с владельцем нужно было обсуждать это сразу...и в выставком обращаться. А не спустя 4 дня регистрироваться на казанком форуме, чтоб рассказать про лабрадора съевшего "сюрпризики" из Йошкар-олы.
Рокси-штучка: О как! Меня цитируют Да... мысли великих-великие мысли
Рат-Тауи: trepet05 , нет-нет! Я, возможно, резко выразила свое негодование, но проблема то реально существует и если не привлекать к ней внимание, последствия могут быть серьезны! Вот я к чему! Если до этого не могут "доторкать" родители, так ведь есть эксперт, которому дано право "владения ситуацией". Почему он/она этого не увидели? потому что сами выставляют крупных собак и воспринимают детей в конкурсе как "равных", а не как слабых и вероятных жертв тяжелых последствий? Где то же должна быть граница. Разве это не так? Поэтому и фраза "Таймасову Е.В. на мыло" относится к тому, что данный человек не увидел вероятное дальнейшее развитие ситуации, что многих за рингом немало расстроило и насторожило.
Natasha: Рат-Тауи пишет: вероятных жертв тяжелых последствий Полоностью поддерживаю. Пришлось видеть, как песик "прикусил" хозяину любимому руку в запале, швыряясь на другого кобеля. Кровищи было много, хотя все понимали, что случайно, но это взрослые. А если в таку передрягу да ребенок? Не дай бог!
LuxR: а маленькая собачка в запале не может прикусить руку ребенку?????Может тогда вообще на фиг эти конкурсы
Natasha: Прикусить может пудель, а может РЧТ. Я разницу ощущаю. Рат-Тауи пишет именно об этом. Маленький ребенок и серьезная собака. Среди пуделей тоже могут встретиться неадекватные, но их на худой конец (да простят меня владельцы милых пуделей! ) можно пинком , а вот РЧТ не знаю... Я согласна с предыдущими высказываниями о максимальной социализации собаки, но любой конкурс - это стресс. Люди в стрессе сами не свои, а собаки? Ведь хозяева разные бывают. И то, что они выставляют собаку совсем не значит, что она воспитана от и до. Я- мама, и я бы поостереглась хвастать хендлерскими навыками своего ребенка в паре с крупной собакой в расчете на умиление судей. Это не честно. Как картинка это красиво - малыш и крупный пес, согласна. Но по Чехову и ружье на стене раз в год стреляет. Полностью ИМХО.
zenitsa: Возможно мое сообщение не понравится некоторым учстникам форума( скорее всего владельцам крошечных собак). Но так хочется привести в равновесие весы ,на одну из чаш которых навалили скопом весь негатив владельцы "мелочи" . Я была свидетелем финала конкурса юного хендлера в Эстонии: в финал вышла девочка младшей возрастной группы с малым шоколадным пуделем и девочка из старшей возрастной группы с мительшнауцером. Оба финалиста работали прекрасно с собственными собаками: не было ни одного нарекания по исполнению фигур, по ориентации относительно эксперта и собаки, по скорости показа или постановке собаки в стойку...Эксперт не мог выбрать лучшего и предложил детям поменяться собаками. Взрослая девочка прекрасно показала отлично отрингованного пуделя, а вот младшую девочку собака укусила в лицо, когда девочка, встав на колени попыталась поставить собаку в стойку. ( Потом выяснилось,что этот миттель слушает только своего хендлера и в ригне пытался укусить в лицо эксперта... А пострадавшей девочке пришлось накладывать на щеке швы.) В данном случае для безопасности имеет значение не размер собаки, а ее подготовленность к данному конкурсу. Мне крайне неприятно ,когда человек предлагает "на мыло " отправить эксперта. Хорошее воспитание никто еще не отменял и в данном случае оно необходимо не только собакам,но и их владельцам. Почему мне кажется ,что данную бучу подняли владельцы мелочи? Потому что их собак на дрессировочной площадке увидеть практически невозможно. Зато "жертвы " покусов мелких собак составляют 95 % от всех зарегистрированнных покусов. В защиту победителя в нулевой группе могу сказать следующее: 1.ни один из детей, представлявший собак, не избежал грубейшей ошибки :" проход между экспертом и собакой". 2.в процессе движения ребенка с собакой почти все дети бежали как хотели, а собаки как могли. 3.в постановке в стойку движения и результат были самами лучшими у девочки с черным терьером. И вообще из всех представленных в нулевой группе пар черный терьер действительно смотрелся и показывался лучше всех( я имею в виду что сука черного терьера очень грамотно и уверенно показала свою девочку и позволила ей раскыть свои знания и умения). Эта же собака ЛПП на монопородной выставке и ЛПП . БИГ-3 на Чемпион Татарстана. и Лучшая пара. В заключени хотелось бы попросить не называть Черных терьеров "собакой Сталина". Когда эту породу зарегистрировали как породную группу( в 1956г) Иосифа Виссарионовича уже давно похоронили. Собак, которые охраняли заключенных в лагерях, после закрытия лагерей там на месте и отстреляли, как непригодных для другой деятельность. А черные терьеры, которые сейчас блистают на выставках -потомки собак, полученных энтузиастами ДОССАФ в их золотые руки . Эти собаки жили в семьях, в комуналках или частных домах, квартирах. Они проходили обязательную дрессировку и жестко отбраковывались за неуправляемую агрессию. Кстати , все черныши , идущиев разведение, и сейчас должны либо иметь дрессировку ОКД, КД, либо тест Т-1. Поэтому на площадке в курсе послушания в выдержке черныши показывают лучшие результаты среди большинства пород ,считающихся служебными.
zenitsa: Рат-Тауи пишет: Мне больше всего обидно когда маненькие дети( а это в большинстве нуливаю группа) нервничают, дергают собак и обходятся с ними достаточно жестко...честно сказать я бы обходилась бы с коблом например, который совершенно не управляемый, а они подвешивают и без того точечных собачек... И не обращают на это внимание судьи... Конечно они не дают призовые места( в моем случае,когда я видела),но и не делают детям замечаний.... А откуда это берут дети...от мамочек больше всего, ну а потом от папочек...жалко, что некотрым собакам стоит этот детский хендлинг унижением,подвешиванием и другими рывками этой маненькой ринговки и маненькими детьми. Аня, если говорить про детей, что им нельзя водить собак до 14 лет, то им нельзя водить и маненьких, и вообще все наши собаки должны находится в намордниках. Да, были случаи с этим коблом РЧТ ( мне подруга говорила),что он кидается...но на этом конкурсе я не увидела ничего не обычного. Наверное, по предложению владельцев мелких собак ,следует отменить нулевую группу и ,чтобы не дискриминировать детей владельцев крупных пород ,разрешить участвовать в конкурсе юный хендлер детям старше 14 лет. Только, боюсь ,в этом возрасте их уже не заинтересуешь работой с собакой.
zenitsa: Дмитрий пишет: Может я чего и недопонимаю, но ничего криминального я не вижу. Если собака отдресирована то почему нет? Сказал Господь - "То, что вы делаете братьям меньшим, вы делаете мне......." ************************* Золотые слова! Спасибо!
trepet05: zenitsa пишет: Почему мне кажется ,что данную бучу подняли владельцы мелочи? Вы ошибаетесь,бучу подняли владельцы добермана!
zenitsa: zenitsa пишет: Вы ошибаетесь,бучу подняли владельцы добермана! А ребенка с доберманом в нулевой группе не было... Или я его не заметила?
trepet05: zenitsa пишет: А ребенка с доберманом в нулевой группе не было... Или я его не заметила? Просто человек поднявший этот вопрос,типа учит детей хендлерскому исскуству в Челнах(не имея вообще никакого кинологического образования,и не являясь хендлером),и вполне возможно кто то из её воспитанников проиграл там,но это мои домыслы.
Lolita: Не ну блин вообще в конкурсах участвуют дети с разными по возрасту собанечек.это понятно что каждая собакая может повезти себя так или иначе -ЭТО предвидеть НА 100% невозможно.отрингованых собак на отлично вообще мало . пока вы занимаетесь на площадке это одно но когда приезжаете на выствки собаки тк же как и люди устают за целый день и становятся раздражительным - это тоже понять можно ,Не у всех ангельский характер.Если уж детки хотят позаниматся то только в перед , а на счет инцидентов тут уж надо быть просто лаяльнее к друг другу и быть наготове .понятное дело что это праздник для дитишек по большому счету мы устраиваем.Это лучше чем у дети сидят за компами и мы прививаем им любовь к животным с детства.ВЗРОСЛЫЕ ЛЮДИ перестаньте хамить друг другу и иди на встречу , хватит грызца.это наше совместное дело и по одиночки выкрикивать и чего то добиватся просто в пустую потраченое время.Ну не понравилось кому то как отреагировали сделайте замечание не переходите на повышеные тона и сами извинитесь.НЕУЖЕЛИ ЭТО ТАК ТРУДНО? Возле рингов всегда много народу всем интесно кто то переживает за ребенка .кто то просто зритель пришел на выствку , ну чтож теперь всех разогнать и сказать не стойте тут и с этой собакой не подходите? всякое в жизни бывает надо быть добрее к друг другу .Мы сами то не идиальны а требуем от окружающих чего? вот задумайтесь и хватит тут ругатся новый форум а уже стока негатива
Farida: Lolita пишет: чего? вот задумайтесь и хватит тут ругатся новый форум а уже стока негатива Несколько дней не заглядывала, сейчас все прочитала. Да вроде бы не ругаются . . . и никакого негатива. Все вполне достойно. А если и находятся такие, которые не очень вежливы, то замечательно то что их в таком тоне не поддерживают!
Даша: trepet05 пишет: Просто человек поднявший этот вопрос,типа учит детей хендлерскому исскуству в Челнах Ну я,как ученица Рат-Тауи могу сказать,что она не "типа учит",а действительно УЧИТ нас выставлять собак,и при чем,должна заметить,очень даже успешно trepet05 пишет: и не являясь хендлером Да ну? А кто вообще по-Вашему мнению "хендлер"? Человек,который имеет диплом об окончании курсов хендлинга при РКФ? Можно подумать,все известные хендлеры в свое время заканчивали курсы хендлинга..Множество профессиональных хендлеров,которые учились самостоятельно,и сейчас выставляют самых разнообразных собак,и нисколько не хуже "дипломированных"..А что дает этот диплом?Получить-то его нетрудно,если есть знания..это лишь формальность,при чем,кроме нескольких человек,которые вообще никакого отношения к нашим курсам ЮХов не имеют,никого не заботящая. У Рат-Тауи знаний по хендлингу предостаточно,учит она нас замечательно Так что попрошу без нападок в ее сторону
trepet05: Даша пишет: а действительно УЧИТ нас выставлять собак,и при чем,должна заметить,очень даже успешно trepet05 пишет: Поделитесь ка успешностью?Даша пишет: ию "хендлер"? Человек,который имеет диплом об окончании курсов хендлинга при РКФ? Можно подумать,все известные хендлеры в свое время заканчивали курсы хендлинга..Множество профессиональных хендлеров,которые учились самостоятельно,и сейчас выставляют самых разнообразных собак,и нисколько не хуже "дипломированных" Вот именно учились и выставляли другие породы,а кого Аня выставляла кроме своего добера? Даша пишет: Получить-то его нетрудно,если есть знания.. Так попробуй ка получи! Даша пишет: ,при чем,кроме нескольких человек,которые вообще никакого отношения к нашим курсам ЮХов не имеют,никого не заботящая. А это вообще о чем? Даша пишет: У Рат-Тауи знаний по хендлингу предостаточно,учит она нас замечательно Да?И откуда же она этих знаний понахваталась?если собака у неё недавно? Даша пишет: Так что попрошу без нападок в ее сторону Даша,это только у вас любят нападать на своих,и на тебя в том числе.У нас за столько времени,еще никого не опускали прилюдно(у нас команда,и дружная команда,которая стоит друг за друга горой),а тебя и твоих родителей уже успели,и ты опять наступаешь на те же грабли?Наивная ты.Или надеешся такими постами заслужить прощение? Я все равно против того,что бы человек не знающий кроме своей породы других собак,ТИПА учил детей хендлерскому исскуству.И как показывает практика,очень плохо учил,так как в Казани,я еще не слышала чтоб кто то из её учеников выиграл что нибудь.
Lena_Q: trepet05, я не имею собственного мнения по поводу ЮХов и больших собак. Потому этой темы касаться не буду. А вот что касается ваших всегдашних беззубых попыток укусить клуб ВЕЛЕС и его членов могу сказать следующее - у Раттауи есть результаты в качестве руководителя курсов ЮХов. И они весьма и весьма приличны, особено учитывая то, что занимается Раттауи с ребятами недавно. Это те результаты, которые я с полпинка нарыла в теме ЮХов, где я, в силу возраста)))) не часто бываю)). Знаю что есть и другие, но рыть подробно не стала. 15.11.2009 проводился конкурс Юного Хендлера в г.Казань (эксп. Васильев). конкурс "Ребенок и собака" (дети до 7ти лет, 3 человека) Прихожан Егор (с пуделем) - 1 место!!!! Младшая группа (дети до 13 лет, 17 человек) Головко Александра - 2 место!!!!! Также Александра заняла третье место на втором конкурсе ЮХ (эксп. Алексеев)!!! 31.01.10 проходил конкурс "Юного Хендлера" в г.Казань. Результаты наших ребятишек: Нулевая группа: Прихожан Егор - 2 место! Молодец! Спортивное хладнокровие и выдержка! Младшая группа: Головко Александра попала в расстановку, но, к нашему искреннему удивлению, не была оценена по достоинству. Т.к. Сашуля у нас и красавица и умница, думаю, что это недоразумение ее не сильно огорчило Саша Головко сегодня в г. Уфа выиграла конкурс Юного Хендлера!! Прихожан Егора - 2 место в нулевой группе конкурса Юного Хендлера, проходившего в г. Казань 9 мая!!!! Головко Александру - 4 место в младшей группе конкурса Юного Хендлера этой же выставки!!! 29.08.2009 на выставке "Камские зори", организатор КЛЖ "Велес"!! итак, победители: "нулевая" группа Прихожан Егор младшая группа Паловец Анастасия старшая группа Ермакова Дарья Так что по факту, за неполный год занятий наши ЮХи сделали реальные успехи. Потому, можно говорить о том, что у нас в городе складывается школа ЮХов и это происходит благодаря Раттауи, которая, кстати, занимается с детьми БЕСПЛАТНО, а вот вот шипение и злобствование членов клуба айко, которые, как показывают ваши слова, до сих пор пристрастно и недобро наблюдают за Раттауи и детками ЮХами, не красит вас никоим образом. ЗЫ, а вот на вашей выставке 5 июня будет конкурс ЮХов? по положению РКФ вы вроде как обязаны его провести??
Admin: trepet05 Высказывайтесь корректнее по отношению к другим участникам, и не уводите тему в сторону междуусобицы.
tornados: Lena_Q ,конкурс Юных Хэндлеров будит обязательно, а Вы что лично кого-то хотите заявить???????????????????Только не надо лично на меня в очередной раз нападать.
trepet05: Lena_Q пишет: Саша Головко сегодня в г. Уфа выиграла конкурс Юного Хендлера!! Это не Анина заслуга. Admin пишет: Высказывайтесь корректнее по отношению к другим участникам, и не уводите тему в сторону междуусобицы. А как же тогда,это без внимания оставили?: Lena_Q пишет: а вот вот шипение и злобствование членов клуба айко,
Даша: trepet05 пишет: Поделитесь ка успешностью? LenaQ написала результаты нашей группы ЮХов. trepet05 пишет: Вот именно учились и выставляли другие породы,а кого Аня выставляла кроме своего добера? Из тех,кого знаю,Аня готовила и выставляла хаски(очень успешно!), доберов(и не только своего),КХС... trepet05 пишет: Так попробуй ка получи! Возможно,со временем,получу trepet05 пишет: trepet05 пишет: А это вообще о чем? Тема о вечном..о том,что если уж родители деток-ЮХов,которые ходят к Ане на курсы,не парятся об отсутствии у руководителя группы диплома об окончании курсов хендлинга,то какое вообще дело людям,которые никакого отношения даже к нашему клубу,не то,что б непосредственно к курсам ЮХов не имеют... trepet05 пишет: Да?И откуда же она этих знаний понахваталась?если собака у неё недавно? Да почему Вы так агрессивно относитесь к Ане?Что плохого она конкретно Вам сделала? Почему идут попытки оспорить ее знания и навыки?Ну приходите на наши курсы,посмотрите,как проходят занятия,что детки уже умеют,чему и как учатся...Вы ведь не были на курсах,проводимых Аней ни разу..собственно,о чем же тогда говорите? trepet05 пишет: И как показывает практика,очень плохо учил,так как в Казани,я еще не слышала чтоб кто то из её учеников выиграл что нибудь. Не переживайте..будет конкурс ЮХов на выставке 5 июня, будут КЮХ и в Казани..вот там и оценим,успешно нас учат или нет...
trepet05: Даша пишет: Аня готовила и выставляла хаски(очень успешно!) Еще бы,в Челнах их прям мульон. Даша пишет: Тема о вечном..о том,что если уж родители деток-ЮХов,которые ходят к Ане на курсы,не парятся об отсутствии у руководителя группы диплома об окончании курсов хендлинга,то какое вообще дело людям,которые никакого отношения даже к нашему клубу,не то,что б непосредственно к курсам ЮХов не имеют... Даша,да ради бога,кто ж мешает,просто Аня очень любит после прошедших выставок кого нибудь обвинять,и связано это все время с ЮХами.Вечно ей кто то мешает.Вот получила бы диплом хендлера,и глядишь работа по обучению пошла намного лучше и успешнее,и мешать бы ей перестали. Даша пишет: Почему идут попытки оспорить ее знания и навыки? Потому что их нет.Если ты самоучка,так и нечего изображать из себя великого хендлера. Даша пишет: .Вы ведь не были на курсах,проводимых Аней ни разу..собственно,о чем же тогда говорите? Это то же самое,что я щас назовусь учителем ЮХ и начну учить детей,чушь полная,ничего нового для себя я у неё не увижу. Даша пишет: .будет конкурс ЮХов на выставке 5 июня, будут КЮХ и в Казани..вот там и оценим,успешно нас учат или нет... Удачи!
Рат-Тауи: trepet05 , спасибо за PR! Надеюсь, Админ оценит trepet05 пишет: нечего изображать из себя великого хендлера Значит, именно такой я вам вижусь? Вроде, за великую себя не выдавала и не изображала, а вы уже это напридумывали. Жаль, только подыгрывать в ваших фантазиях не буду )))) Останусь земным человеком. Простым и адекватным, способным оценить ситуацию трезво. Это я к чему? Ах, да! все к той же теме конкурса ЮХ: кто несет ответственность за ребенка в нулевой группе с РЧТ (речь не о собаке, она -молодец, речь об ответственности)? Зуля, оторвитесь от моей великой (для вас) персоны и вернитесь к обсуждению вопроса!
trepet05: Вам уже ответила владелец РЧТ,но её вы проигнорили. zenitsa пишет: Мне крайне неприятно ,когда человек предлагает "на мыло " отправить эксперта. Хорошее воспитание никто еще не отменял и в данном случае оно необходимо не только собакам,но и их владельцам. Почему мне кажется ,что данную бучу подняли владельцы мелочи? Потому что их собак на дрессировочной площадке увидеть практически невозможно. Зато "жертвы " покусов мелких собак составляют 95 % от всех зарегистрированнных покусов. В защиту победителя в нулевой группе могу сказать следующее: 1.ни один из детей, представлявший собак, не избежал грубейшей ошибки :" проход между экспертом и собакой". 2.в процессе движения ребенка с собакой почти все дети бежали как хотели, а собаки как могли. 3.в постановке в стойку движения и результат были самами лучшими у девочки с черным терьером. И вообще из всех представленных в нулевой группе пар черный терьер действительно смотрелся и показывался лучше всех( я имею в виду что сука черного терьера очень грамотно и уверенно показала свою девочку и позволила ей раскыть свои знания и умения). zenitsa пишет: Рат-Тауи пишет: цитата: Мне больше всего обидно когда маненькие дети( а это в большинстве нуливаю группа) нервничают, дергают собак и обходятся с ними достаточно жестко...честно сказать я бы обходилась бы с коблом например, который совершенно не управляемый, а они подвешивают и без того точечных собачек... И не обращают на это внимание судьи... Конечно они не дают призовые места( в моем случае,когда я видела),но и не делают детям замечаний.... А откуда это берут дети...от мамочек больше всего, ну а потом от папочек...жалко, что некотрым собакам стоит этот детский хендлинг унижением,подвешиванием и другими рывками этой маненькой ринговки и маненькими детьми. Аня, если говорить про детей, что им нельзя водить собак до 14 лет, то им нельзя водить и маненьких, и вообще все наши собаки должны находится в намордниках. Да, были случаи с этим коблом РЧТ ( мне подруга говорила),что он кидается...но на этом конкурсе я не увидела ничего не обычного. Наверное, по предложению владельцев мелких собак ,следует отменить нулевую группу и ,чтобы не дискриминировать детей владельцев крупных пород ,разрешить участвовать в конкурсе юный хендлер детям старше 14 лет. Только, боюсь ,в этом возрасте их уже не заинтересуешь работой с собакой. Аня,вас приняли за владельца мелочи.
trepet05: Рат-Тауи пишет: Простым и адекватным, способным оценить ситуацию трезво. Аха,вы себя уже показали супер адекватной.Игра на публику? Рат-Тауи пишет: Надеюсь, Админ оценит Рат-Тауи пишет: Значит, именно такой я вам вижусь? Вроде, за великую себя не выдавала и не изображала, а вы уже это напридумывали. Жаль, только подыгрывать в ваших фантазиях не буду )))) Останусь земным человеком. Надеюсь и это оценит.
Рат-Тауи: Все равно за кого меня приняли, это только говорит о том, что человек невнимательно читает и сути не видит. trepet05 пишет: В защиту победителя в нулевой группе могу сказать следующее: 1.ни один из детей, представлявший собак, не избежал грубейшей ошибки :" проход между экспертом и собакой". 2.в процессе движения ребенка с собакой почти все дети бежали как хотели, а собаки как могли. 3.в постановке в стойку движения и результат были самами лучшими у девочки с черным терьером. Зуля, опять - вы там были, ринг видели, чтобы голословно не обвинять меня в предвзятости? а у меня видео с этого конкурса завалялось, только вот в сеть выкладывать не умею и нарезать грамотно. Вы же сейчас в Челнах? Так приходите, глянем за чашкой чая и тогда уже будет у вас мнение и обо мне и об ошибках детей. Почти собственными глазами. И тогда буду ждать вас здесь с объективной оценкой ситуации. пятьсотмилионный раз спрошу на ночь глядя и спать: Рат-Тауи пишет: кто несет ответственность за ребенка в нулевой группе с РЧТ (речь не о собаке, она -молодец, речь об ответственности)? Жду не "воды", а четкого и внятного ответа.
trepet05: Рат-Тауи Аня,научитесь выделять,это не мой текст,я этого не писала!Это написала владелец РЧТ!!!!
Рат-Тауи: Зуля, у вас есть хоть один вариант ответа на мой вопрос? или это опять неудобный вопрос? то что написала владелец РЧТ, меня интересует только частично, и там опять нет сущности ответа. Похвала своей собаке и ребенку, нападки на владельцев мелочи, и ни слова по существу. Увы.
trepet05: Рат-Тауи пишет: у вас есть хоть один вариант ответа на мой вопрос? А зачем?Я не хендлер,ЮХми не занимаюсь,зачем я это буду обсуждать?И требовать от меня вы ничего не можете,а если так хочется,то требуйте чек за проезд. Я только повторю слова сказанные ранее: Рокси-штучка пишет: душещипательная история конечно...но как бы такие вещи на месте решают...чего сейчас то нужно? По кличкам и фамилиям пройтись? Так кому это интересно? Рат-Тауи пишет: только вот в сеть выкладывать не умею и нарезать грамотно. Вам Лена К может помочь! Видео КО с прогулки вы же смогли выложить...Тогда это будет наглядно.
LuxR: Действитетьно, а можно конкурс посмотреть?Выложите пожалуйста!!!!!
Рат-Тауи: trepet05 пишет: Видео КО с прогулки ошибаетесь, не мы выкладывали, внимательней отнеситесь к сообщениям в той теме )))) повторю - видео выкладывать не умею, тем более, что его еще и нарезать нужно. Приглашаю повторно в гости, "позырить", так сказать
Admin: Хватит кусаться и раздувать мыльные пузыри. Рат-Тауи если будет возможность, дайте ссылочку на видео, а то спор идет совершенно ни о чем.
Вива Виктория: Как мне кажется, этот спор все время будет) Даже после того, как видео покажут) Реально все начнет действовать когда кого нибудь покусают. Сколько людей убивают ночью...но мы же продолжаем гулять по ночному городу. Тут такая же ситуация, или кого то покусают, и прокуратура начнет разбираться и закроют это дело, или все забьют на это, и при покусах, все все будут понимать...типа у каждого собакины... Я не владелиц мелочи, и не когда таких не держала.Ничего против нее не имела, но ходя каждый день на площадку на дрессировку, от силы видела 3х маленьких собак. Подруга, у который пудель не пропускает ни одной выставки вообще площадку не видела и ходит только по асфальту, чтоб шерсть не портить в колючках и ветках.Так же я не думаю что йорки со своей шикарной шерстью ( который ходят на вставки) на выходные выезжают на поля или дресс площадки.
Рокси-штучка: Вива Виктория пишет: Подруга, у который пудель не пропускает ни одной выставки вообще площадку не видела и ходит только по асфальту, чтоб шерсть не портить в колючках и ветках.Так же я не думаю что йорки со своей шикарной шерстью ( который ходят на вставки) на выходные выезжают на поля или дресс площадки. а чего они на площадке забыли? Каких-то особых нагрузок малявки не требуют, в наличии рабочих качеств убеждать всех вокруг не обязаны, потому и не околачиваются на площадках. При наличии нормальной нервной системы проблемы с такими собачками в совместной жизни исключены практически...а вот служебники...а если еще эти рабочии качества+темперамент из всех мест лезет, тут уж только и думай как умотать свою собаку, чем бы ее мозги нагрузить и как бы провести время с пользой. Собственно..., тема о другом...а слилась в одно...в старую "добрую" ...и сказать мне нечего
Вива Виктория: Я не хочу щас перебирать для чего разводились йорки, пудели и т.д. мне дела неть.Но на сколько я знаю маненькими собаками больше покусанных людей. В первую очередь площадки не для показухи, а для того, чтоб там люди занимались. При наличии нормальной нервной системы проблемы с такими собачками в совместной жизни исключены практически...а вот служебники.../quote] А что служебники? Скажу так, что служебники больше следят за своими собакам, чем владельцы маненьких собак, которым воспитания не нать. Опять таки это мое мнение, и все что я вижу) Опять таки пример, вест, который так же участвует в выставках, которого переполняет кошмарная энергия охотника.сидит дома... А тут вопрос, вот этот вестик не повернет всю свою энергию на другую собаку.Будь то пудели или русычи....воть так за нос и все))))
trepet05: За то время что бывала на выставках,видела как кусали,ротвейлеры,керри-блю терьеры-причем виноваты были владельцы этих собак.,чтоб кусали маленькие- не видела.
Вива Виктория: trepet05 , совершенно согласна. Все таки зависит все опять от людей. И зависит то, посылать ли нам ( родителям) на конкурс ЮХ детей или нет. А там как повезет
Рокси-штучка: Вива Виктория ну я не про терьеров...имела в виду больше декорашек. Я встречаю иногда слегка чокнутых малявок, но им в лоб щелбан поставишь они успокоятся, а вобще кусачие декорашки это брак(имхо)причем реально агрессивных нафик -нафик разводить. Как вам предложение под подписку владельцев сдавать собак на конкурс ЮХ...или в наморднике...или только при наличии ОКД?
Вива Виктория: По мне так первый вариант, так как почему все собаки должны страдать.А так каждый владелец несет ответственность. Хотя это опять противоречит закону.И если будет место покусов, то оштрафуют обе стороны, так как их дети бегали с собаками. И совершенно тне важно какого размера она будет
Farida: У меня к профессионалам вопрос: зачем нужен конкурс ЮХ, с какой целью он проводится? Возможно на меня ополчаться сейчас, но я не вижу надобности в нем. Играют родительские амбиции через маленьких детей, так мне кажется. Если дети захотят, то профессионально выставлять они научаться и в более старшем возрасте.
Yulja c Dizelem: Farida к сожалению когда появися этот конкурс мне было 18 лет и я автоматом туда не попала. Честно -завидовала очень, более юным пдругам... Так что все дети, кого насильно приводят роители в этот "спорт" сходят первыми с дистанции. А остатся только НАСТОЯЩИЕ юные хендлеры . А потом без школ юного хендлера этому не научится. Раньше школ было три(Некрашевич, Ивановой и Деткиной), жаль что сейчас функционирует только одна у Юли Ивановой. остальные просто вымерли...
Almir: Farida пишет: У меня к профессионалам вопрос: зачем нужен конкурс ЮХ, с какой целью он проводится? Возможно на меня ополчаться сейчас, но я не вижу надобности в нем. Играют родительские амбиции через маленьких детей, так мне кажется. Если дети захотят, то профессионально выставлять они научаться и в более старшем возрасте. дело в том что дух соревнований закрепляет интерес к данному ремеслу у детей. лично я скучаю по тому времени когда я был ю.х. и сейчас прошу у организаторов выставок устроить конкурс хендлеров для взрослых. А детям интересен конкурс ю.х. по тому что там оценивают их а не собак а точнее их умение оброщаться с собаками. меня этот конкурс многому научил
Женевьева: Lena_Q пишет: 15.11.2009 проводился конкурс Юного Хендлера в г.Казань (эксп. Васильев). конкурс "Ребенок и собака" (дети до 7ти лет, 3 человека) Прихожан Егор (с пуделем) - 1 место!!!! Младшая группа (дети до 13 лет, 17 человек) Головко Александра - 2 место!!!!! Также Александра заняла третье место на втором конкурсе ЮХ (эксп. Алексеев)!!! 31.01.10 проходил конкурс "Юного Хендлера" в г.Казань. Результаты наших ребятишек: Нулевая группа: Прихожан Егор - 2 место! Молодец! Спортивное хладнокровие и выдержка! Младшая группа: Головко Александра попала в расстановку, но, к нашему искреннему удивлению, не была оценена по достоинству. Т.к. Сашуля у нас и красавица и умница, думаю, что это недоразумение ее не сильно огорчило Саша Головко сегодня в г. Уфа выиграла конкурс Юного Хендлера!! Прихожан Егора - 2 место в нулевой группе конкурса Юного Хендлера, проходившего в г. Казань 9 мая!!!! Головко Александру - 4 место в младшей группе конкурса Юного Хендлера этой же выставки!!! 29.08.2009 на выставке "Камские зори", организатор КЛЖ "Велес"!! итак, победители: "нулевая" группа Прихожан Егор младшая группа Паловец Анастасия старшая группа Ермакова Дарья Так что по факту, за неполный год занятий наши ЮХи сделали реальные успехи. Потому, можно говорить о том, что у нас в городе складывается школа ЮХов и это происходит благодаря Раттауи, которая, кстати, занимается с детьми БЕСПЛАТНО, а вот вот шипение и злобствование членов клуба айко, которые, как показывают ваши слова, до сих пор пристрастно и недобро наблюдают за Раттауи и детками ЮХами, не красит вас никоим образом. Да, *****каждый может ездить и выигрывать... Вы лучше свозите своих деток на Евразию, а потом посмотрим что они умеют... Сообщение мягко говоря некорректно, посему и было подправлено. Админ.
Женевьева: Админ.!!!! А в каком оно месте не корректное ????? Я так понимаю в том, где Вы поставили звездочки.... А с каких пор у нас слово ДЕРЕВНЯ не корректное?????
Admin: Поясняю со второго раза. Ваше высказывание некорректно в целом. Что касается деревни, так это было прикрытие Вашей географической неосведомленности.
полная версия страницы