Форум » » Обсуждение законопроекта "О содержании домашних животных в Республике Татарстан" » Ответить
Обсуждение законопроекта "О содержании домашних животных в Республике Татарстан"
Admin: Обсуждение законопроекта "О содержании домашних животных в Республике Татарстан"http://gossov.tatarstan.ru/activity/lawmaking/obs Рассмотрение данного законопроекта планируется на сорок третьем заседании Государственного Совета Республики Татарстан. Ваши предложения и замечания к законопроекту просим направлять через интернет-приемную Государственного Совета Республики Татарстан.
Ответов - 152, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Natasha: На сайте госовета законопроект о содержании домашних животных. пока еще есть возможность обратиться к разработчикам с предложениями, вопросами и замечаниями. Воспользуйтесь этой возможностью. http://gossov.tatarstan.ru/activity/lawmaking/obs документ скачивается в виде текстового файла на комп.
Admin: Думаю, этому законопроекту надо уделить внимание всем любителям животных.
Admin: Никто не читал?
Natasha: Полагаю, что никто не хочет принимать это всерьез. Кое-кто отмахивается "уже тошнит от этой темы", кое-кто считает, что в этой стране законы действовать не будут, кое-кто всегда откупится... Никому нет дела до того, что собак нужно будет регистрировать в специальном отделе мэрии, что снимать с регистрации собаку в случае смерти тоже нужно будет. вот этот, например, пункт интересен "Содержание домашних животных в жилых помещениях в многоквартирном доме допускается в том случае, если при этом обеспечивается соблюдение санитарно-эпидемиологических требований, а также требований законодательства о норме общей площади жилого помещения на одного человека". Очень много неконкретики. Скажем: "купание домашних животных в водоемах, расположенных в местах массового отдыха граждан" Есть у нас место, где купают лошадей, загаженный берег. Так вот, там массово отдыхают граждане. Хотя это просто берег, не пляж. Я имею право там купать собаку? В любом законе должен быть глоссарий. А в этом никто не объясняет, что такое место массового отдыха. Не понятно, как я обеспечу потребность собаки в физической активности ( а по закону я обязана ее обеспечить), если нет ни одной площадки и законодатели даже не пытаются внести в закон норму ответственности местных властей за это отсутствие. Можно игнорить или считать, что какая-то экзальтированная дурочка из Челнов гонит волну. Просто за последнее время принято столько законов абсурдных и за несоблюдение одного из них я например, месяц назад заплатила штраф, хотя никто не верил, что такое возможно. Сейчас каждый собачник в РТ может написать свои замечания к проекту. Возможно, их никто всерьез не рассмотрит, но ведь вы-то сделаете все от себя зависящее. Или я не права?
Бажин: "1. Настоящий Закон регулирует отношения в области содержания домашних животных на территории Республики Татарстан в целях обеспечения общественного порядка и безопасности людей от неблагоприятного физического, санитарно-эпидемиологического, психологического и иного воздействия домашних животных"- а когда придумают закон о безопасности собак от неблагоприятного физического воздействия людей?!?!?!?! по моему бред полный, такое впечатление что им вообще заняться не чем. смешно до ужаса. интересно как штрафовать и когда начнут? площадку для выгула наверное где нить на выезде определят, будем всем городом туда на выгул утром и вечером ездить. коллективные прогулки устраивать
Бажин: по уму пишут его люди далекие скорее всего от содержания животных и так далее( ну если только крупного рогатого скота, кои домашними не считаються). Законопроект достаточно размыт!!! как напрмер определить санитарное состояние или достаточность физической нагрузки? если что что предпринимать то надо писать коллективное письмо. обращения через интерент приемную я примерно знаю( в силу работы) как рассматриваются. статистам дела нет им главное отписать. как то так. а учитывая нынешнее положение и зная как действуют административно технические инспекции, оные следят за исполнением закона............... если примут этот идиотский документ, то поверьте мы наплачемся!!!
ханни: да уж почитала, 1)2. Выгул собак должен осуществляться с применением короткого поводка и намордника, за исключением случаев выгула щенков в возрасте до трех месяцев и собак мелкого размера, находящихся в специальной сумке (контейнере) или на руках владельца. Собаки, поставленные на регистрационный учет, должны выгуливаться в ошейнике, на котором указан идентификационный номер домашнего животного. Выгул собак без поводка допускается на огороженных площадках, которые предназначены для этих целей и около которых установлены знаки, разрешающие свободный выгул. Гулять не где,на всю Казань не одной площадки для выгула. 2)1. Лица, осуществляющие выгул домашних животных, должны иметь при себе предметы для сбора продуктов жизнедеятельности домашних животных и незамедлительно убирать их за своими домашними животными в случае загрязнения мест и территорий общего пользования Выкидывать" продукт жизнедеятельности домашних животных " куда интересно,в урну у магазина или домой нести 3)4) выгул собак лицами, не достигшими 14-летнего возраста, за исключением выгула собак мелкого размера. Многие покупают собаку ребенку при чем не маленькой породы,я своей добермана брала когда ей было 12,получается что родители теперь должны их выгуливать 4)7. Кабинет Министров Республики Татарстан определяет уполномоченный орган, а также устанавливает форму ветеринарного паспорта домашнего животного и порядок ведения реестра домашних животных. И на фига он мне нужен,если у меня паспорт уже есть,собрать очередное бабло 5)3. Для регистрации домашнего животного его владелец обращается с соответствующим заявлением в орган исполнительной власти Республики Татарстан, уполномоченный на регистрацию домашних животных (далее – уполномоченный орган), и представляет домашнее животное для осмотра. Информация о зарегистрированном домашнем животном и его владельце вносится в реестр домашних животных. Что еще ветеринаров посадим и им деньги платить,у нас свой врач,я уж ему заплачу 4. При регистрации домашнего его владельцу выдается ветеринарный паспорт домашнего животного, в котором ставится отметка о регистрации домашнего животного, а также указываются: 1) присваиваемый при регистрации учетный номер домашнего животного; 2) фамилия, имя, отчество, паспортные данные владельца домашнего животного, данные о его регистрации по месту пребывания или по месту жительства, а также о месте фактического проживания (если владельцем является физическое лицо); И за чем это я должна оставлять свои паспортные данные. Народ,люди,друзья,товарищи!!!!!Давайте составим коллективное письмо и подпишем его,тем более скоро две выставки в Казани,3-4 августа и 25 августа,можно там и подписать,есть же на форуме юридически грамотные люди,кто может составить это письмо,правильно написала Бажин то поверьте мы наплачемся,от тех же соседей которые на Вас смотрят коса,от прохожих на улице,кто терпеть не может собак,от мамаш истеричек,ну и от органов конечно.
zira: по идеи раз они такой закон выпускать хотят значит: должны обеспечить нас площадками для выгула ( не квадратом 2х2 который один на всю казань будет,а нормальными большими зелеными площадками, как минимум по одной на небольшой жилой квартал) в москве например в обычном парке есть урна где можно взять пакетик для уборки и туда же выкинуть. еще нюанс такой, чтоб площадки были только для собачников,т.е только для выгула! и мамаш диких и бабушек на лавочке там быть не должно! еще по поводу регистрации,пусть тогда бесплатно чипируют животных,раз уж взялись делайте до конца.. но так как мы все в россии живем то точно наплачемся по этому поводу..а с коллективным письмом мысль отличная,думаю будет много желающих под ним подписаться)
Red Americana: Отличная идея!! Но в письме нужно конкретно указать попунктно , несоответствие предлагаемого закона суровым реалиям. Давайте подпишем, конечно!!!! Особенно развеселила идея насчет вет паспорта:-))) у нас кабсин с каких пор полномочия получил, утверждать свой тип вет паспорта, отличный от утвержденного россельхознадзором???? Успокаивает конечно тр, что суровость российских законов уомпенсируется их неисполнением. Но тут точно свмолурам и истерикам руки развязаны будут. Если нужна помощь, могу попробовать напрямую закинуть в кабмин, с регистрацией входящего номера, как говорится, в первые руки.
Red Americana: Отличная идея!! Но в письме нужно конкретно указать попунктно , несоответствие предлагаемого закона суровым реалиям. Давайте подпишем, конечно!!!! Особенно развеселила идея насчет вет паспорта:-))) у нас кабсин с каких пор полномочия получил, утверждать свой тип вет паспорта, отличный от утвержденного россельхознадзором???? Успокаивает конечно тр, что суровость российских законов уомпенсируется их неисполнением. Но тут точно свмолурам и истерикам руки развязаны будут. Если нужна помощь, могу попробовать напрямую закинуть в кабмин, с регистрацией входящего номера, как говорится, в первые руки. А еще, неплохо было бы прессу подключить. В Вечерней Казани знакомых журналистов ни у кого нет случайно? Они любят такие темы на злобу дня:-)))
Бажин: 'Red%20Americana "Успокаивает конечно тр, что суровость российских законов уомпенсируется их неисполнением" - не факт не факт, это когда бабла поднять не могут, а когда есть за что оштрафовать и снять денег там все нормально!закон начинает работать отлично. такое впечатление что очередной чинуша решил пристроить своего бездарного отпрыска в кабин, а тот дабы не показаться совсем слабоумным решил создать сие бумаго мараканье.! ну это лирика! надо определить формат письма, видимо его надо будет распечатать и кому доверим создание текста???? потом его надо будет видимо утвердить. и подписать на выставках. просьба к админу, сделать больший акцент на данный претендент. а то вникают так то люди которых он вообще мало касается допустим у 'Red%20Americana насколько я знаю проблем с выгулом вообще нет и никогда не возникнет. по поводу площадок для выгула в Азино есть оная, но ее размер.............. три собаки, уже как утром в трамвае
olmerk: Всем заинтересованным могу выслать на почту письмо с заметками к этому закону, которое я уже отправила от своего имени в электронную приемную на сайте правительства. В идеале - можно дополнить этот мой "документ", распечатать его, подписать и отправить дубликат в кабмин обычной почтой. В идеальном идеале - надо, чтоб были подписи и мнения разных людей: ветврача, инструктора, простого собаковладельца, опытного заводчика, ребенка-хендлера, спортсмена-кинолога, проводника служебной собаки, артиста цирка, инвалида с собакой, представителя породного клуба и клуба собаководства, организатора выставки, охотника, именитого хендлера, зоофотографа и т.п. и т.д. А лучше, чтоб и мнение владельцев кошек, лошадок и остальных тоже присустсвовало. а то получается - закон против собак, а собачники против всех остальных любителей домашней живности. пожалуйста, если Вам интересно, пишите и звоните мне напрямую: olmerk@mail.ru и 8 917 260 три восемь восемь один
ханни: выложите свое письмо сюда,и давайте всем миром его дополним,тем более 3-4 августа выставка на ВИКО домашний зоопарк. Народ!!!!!!!!!!!!!!!!неужели всем без различно,давайте по активнее.Это касается наших любимцев и нас с вами
Admin: Никому больше неинтересно? А между тем противники животных не дремлют http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/16/society/14073154/comments/
zira: Admin пишет: А между тем противники животных не дремлют http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/16/society/14073154/comments/ мда.. почитаешь такое аж в дрожь бросает.. на сколько у нас не адекватные люди есть, даже выхода не видят кроме отстрела( это я про бродячих собак)... olmerk пишет: Всем заинтересованным могу выслать на почту письмо с заметками к этому закону, которое я уже отправила от своего имени если не сложно вышлите пожалуйста)) p.soldat@bk.ru
olmerk: тем, кто попросил - отправила. надеюсь, что-то из этого выйдет.
Admin: olmerk пишет: Всем заинтересованным могу выслать на почту письмо с заметками к этому закону ханни пишет: выложите свое письмо сюда,и давайте всем миром его дополним Почему бы нет? Хотя бы тезисы.
olmerk: Admin сорри, но тут на форуме нет никакого "всем миром". есть единицы, готовые что-то предпринять в реальности под своими реальными именами. остальным же просто интересно понаблюдать со стороны и покомментировать. Те, кто хотел, - прислали запрос и получили текст моего собственного "сочинения на тему..." (я его отправила на сайт правительства 23 июля). Если у людей будут дополнения - вставим, дополним документ и потом направим его непосредственно в кабмин собственноручно. тогда письмо будет официально зарегистрировано и направлено на рассмотрение и т.д.. Возможно, опубликуем это "сочинение"и открытым письмом в прессе. короче, что-то уже сделано и что-то можно сделать еще. а тратить время на охи-ахи и безадресно выражать возмущение - вот лично мне это не нужно.
zira: olmerk пишет: Если у людей будут дополнения - вставим, дополним документ и потом направим его непосредственно в кабмин собственноручно. если вы не против я бы хотела точнее оговорить площадки для прогулки,для меня и думаю не только для меня, это достаточно важный вопрос.. было бы не плохо чтобы такая площадка была как минимум одна на не большой жилой квартал.(именно площадка для проведения досуга с собакой,и для личной гигиены т.е. туалет) и вы меня извините как точнее сказать не знаю:) в общем такое место где я могу отпустить собаку с поводка, поиграть с ней побегать, ну в общем вы меня поняли))
ханни: Ну я тут что то навояла, сразу говорю писать я не умею, примерно по пунктам все расписала, а если честно нужен юридически грамотный человек, писала как обычно на эмоциях, по-другому не умею, так что добавляем, и вносим свои коррективы. Прежде чем принимать какой-то закон, надо сначала создать условия для него. А где у нас эти условия? Статья 1. Предмет регулирования настоящего Закона 2. Действие настоящего Закона не распространяется на отношения в сфере содержания животных, используемых в научно-исследовательских и служебных целях, а также сельскохозяйственных животных, за исключением пород, специально выведенных для содержания в домашних условиях А Вы не подскажите ,какие породы у нас выведены для содержания в домашних условиях? И где это прописано и кем интересно придумано? Статья 4. Условия содержания домашних животных 1. Места содержания домашних животных должны быть обустроены с учетом необходимого животным пространства, температуры, освещения и вентиляции. 2. При содержании домашнего животного в жилом помещении его владелец обязан соблюдать права и законные интересы лиц, проживающих в данном жилом помещении, а также правила пользования жилыми помещениями. Содержание домашних животных в жилых помещениях в многоквартирном доме допускается в том случае, если при этом обеспечивается соблюдение санитарно-эпидемиологических требований, а также требований законодательства о норме общей площади жилого помещения на одного человека. 3. При содержании домашнего животного на земельном участке для него должна быть сооружена будка, размеры которой отвечают размерам домашнего животного. Собаки, которые содержатся на земельном участке, должны находиться на привязи или в вольере, позволяющем обеспечить безопасность окружающих. Допускается содержание собак на земельном участке на свободе (без привязи, вне вольера) в случае, если земельный участок огорожен способом, не допускающим не санкционированный владельцем выход собаки за его пределы. При входе на территорию земельного участка должна находиться предупреждающая надпись о нахождении собаки на земельном участке. 1)кем и где это прописано и в каком законе? 2)причем тут норма , общей площади жилого помещения на одного человека. Вы их людям предоставить не можете, а требуете, чтоб собакам ее предоставили. 3) не допускающим не санкционированный владельцем выход собаки за его пределы. А как быть с бездомными, которые стаями рыщут по всему городу Статья 5. Обязанности владельцев домашних животных 5) заботиться об обучении (дрессировке) домашних животных с целью приобретения ими навыков, позволяющих руководить их действиями и пресекать агрессивное поведение. И где с ними интересно скоро будем заниматься, если единственную дрессировочную площадку, Вы чиновки пытаетесь закрыть? Или вы нам предоставите по дрес.площадке в каждом р-оне с квалифицированными кинологами, чтоб нам не приходилась ездить через весь город? 7) в случае смерти домашних животных обеспечить их утилизацию (захоронение) в соответствии с законодательством Российской Федерации. А где не подскажите ,сначала создайте . Статья 6. Регистрация домашних животных 2. Регистрация животных осуществляется по желанию их владельцев, за исключением регистрации собак, которая является обязательной и осуществляется не позднее 14 дней со дня достижения собаками трехмесячного возраста. Регистрация приобретенных собак в возрасте трех месяцев и старше, не состоящих на регистрационном учете, осуществляется в течение 14 дней со дня их приобретения. Снятие домашнего животного с регистрационного учета осуществляется по заявлению владельца домашнего животного по истечении шести месяцев в случае потери домашнего животного и в течение 14 дней в случае его смерти. У многих собаки давно уже зарегистрированы в системе РКФ 3. Для регистрации домашнего животного его владелец обращается с соответствующим заявлением в орган исполнительной власти Республики Татарстан, уполномоченный на регистрацию домашних животных (далее – уполномоченный орган), и представляет домашнее животное для осмотра. Информация о зарегистрированном домашнем животном и его владельце вносится в реестр домашних животных. Услуги вет.врачей Вы будите оплачивать, у нас собаки проходят ежегодный осмотр. 4. При регистрации домашнего его владельцу выдается ветеринарный паспорт домашнего животного, в котором ставится отметка о регистрации домашнего животного А если уже есть вет.паспорт, нам что еще один покупать? Тогда делайте это все бесплатно. Статья 7. Правила выгула домашних животных 1. Лица, осуществляющие выгул домашних животных, должны иметь при себе предметы для сбора продуктов жизнедеятельности домашних животных и незамедлительно убирать их за своими домашними животными в случае загрязнения мест и территорий общего пользования. Да мы будем убирать, создайте для этого условия, поставьте контейнеры с пакетами, как во всем цивилизованном мире. А то по городу урну то днем с огнем не найдешь, или нам это все выкидывать в урну у ближайшего магазина? А кто интересно будет убирать за бездомными собаками, которые стаями бегают по городу? 2. Выгул собак должен осуществляться с применением короткого поводка и намордника, за исключением случаев выгула щенков в возрасте до трех месяцев и собак мелкого размера, находящихся в специальной сумке (контейнере) или на руках владельца. Собаки, поставленные на регистрационный учет, должны выгуливаться в ошейнике, на котором указан идентификационный номер домашнего животного. Выгул собак без поводка допускается на огороженных площадках, которые предназначены для этих целей и около которых установлены знаки, разрешающие свободный выгул. Для начала надо создать эти площадки, и чтоб они были в шаговой доступности, хотя бы одна на один жилой квартал. На данный момент у нас на всю Казань нет не одной такой площадки. 4) выгул собак лицами, не достигшими 14-летнего возраста, за исключением выгула собак мелкого размера Извините, но многие из нас покупают собаку ребенку, чтоб он без дела не бегал по улицам, и был чем то занят. Кто то берет декоративные породы, а кто то и служебников, и что теперь родители должны гулять с собаками? Так что уважаемые депутаты прежде чем что то принимать, решите сначала все проблемы и создайте условия.
zira: вот такая вот видюшка в тему...даже 2..будем надеяться что, что то из этого получится.. и нас хоть немного послушают.. http://www.youtube.com/watch?v=wkocJVOI3rw http://www.youtube.com/watch?v=8DHpQRr_XAU
Умка сао: Надежда умирает последней , законы пишутся людьми совершенно непричастными к нашему собачьему МИРУ
zira: в том то и дело.. Нас чтоб кто нибудь послушал наверно надо на пикет выходить.. и то толку я думаю от этого не будет.. сделают одну несчастную площадку на весь город, и гуляй как хочешь.. и любая бабка которая на тебя не так посмотрела, будет через раз заявление в полицию писать, о том какие же мы неродивые хозяева и нарушаем закон...
zira: дождались)даже вконтакте в новостях появилось... http://kazanfirst.ru/feed/4411
Tyrin: ханни пишет: 1)2. Выгул собак должен осуществляться с применением короткого поводка и намордника, за исключением случаев выгула щенков в возрасте до трех месяцев и собак мелкого размера, находящихся в специальной сумке (контейнере) или на руках владельца. т.е. чихов я должна выгуливать либо в намордниках либо в контейнере?
Бажин: вы на морду лица, данного депутата посмотрите!!!! теперь понятно откуда ноги растут от главного живодера Казани! надо по активнее вносить предложение , а то до сентября времени мало осталось!!! р.с. я бы постыдился на месте данного чела даже интервью давать не то чтобы фото выкладывать. что и говорить цивилизация идет в перед, ранее люди с подобной профессией считались самыми последними и они до последнего скрывали что работают живодерами. А тут на тебе депутат!!!!
Бажин: вы на морду лица, данного депутата посмотрите!!!! теперь понятно откуда ноги растут от главного живодера Казани! надо по активнее вносить предложение , а то до сентября времени мало осталось!!! р.с. я бы постыдился на месте данного чела даже интервью давать не то чтобы фото выкладывать. что и говорить цивилизация идет в перед, ранее люди с подобной профессией считались самыми последними и они до последнего скрывали что работают живодерами. А тут на тебе депутат!!!!
Regina Yunusova: Вот это да... Почитала я и аж волосы на голове зашевелились... Ну примут этот закон, а площадок для выгула в городе нет и что теперь делать? Где мне своих собак выгуливать?... Вот допустим у меня живет 5 пуделей, а можно содержать 2 (и то если квартира позволяет и не против соседи. Мои то как раз и не против) и что мне теперь сделать? Отдать их? Вот уж нет. Из-за того что какой-то сомнительный депутат так решил, а наш президент это подписал? Так дела не делаются. Давайте подпишем все что нужно!!! Не хочется страдать, а главное, что пострадают от этого и наши любимцы!
Умка сао: Заставь дурака Богу молиться - весь лоб расшибет... Видно именно таким способом родился этот законопроект. Неужели никто из правящей структуры не имеет СОБАКИ...? Петицию с подписями , думаю, можно собрать на ближайшей выставке, потом поздно метаться будет
olmerk: сообщаю всем заинтересованным: сегодня, 26 августа, я получила ответ-обращение из госсовета РТ. Суть такая: " Благодарим за активное участие в обсуждении законопроекта. Ваши предложения и замечания будут рассмотрены при подготовке законопроекта на заседании госсовета РТ". подписано В.П. Васильевым. Не факт, конечно, что эти предложения и замечания будут учтены, но все же... Спасибо всем за участие и поддержку!
Умка сао: А кто такой Васильев?? Может скинемся и подарим ему собаку, чтобы ближе к нам смертным был. Сolmerk молодец, РЕСПЕКТ!
olmerk: сюжет про законопроект на 5 канале Умка сао пишет: кто такой Васильев? я не знаю. наверное, он просто функционер, которому поручено отписки писать. так что не спешите ему никого дарить :)
ханни: olmerk пишет: Суть такая: " Благодарим за активное участие в обсуждении законопроекта. Ваши предложения и замечания будут рассмотрены при подготовке законопроекта на заседании госсовета РТ". подписано В.П. Васильевым. Мне тоже пришла вчера такая же отписка,на мое письмо
Умка сао: "... Стврик Державин нас заметил и в гроб сходя благославил..." Ничего, девочки, не изменится...
Dzesa: Может не сюда, конечно, но....: click here Опять наши власти что-то задумали и чувствую уже заранее, что что-то не доброе.
Dzesa: ханни пишет: 4) выгул собак лицами, не достигшими 14-летнего возраста, за исключением выгула собак мелкого размера Извините, но многие из нас покупают собаку ребенку, чтоб он без дела не бегал по улицам, и был чем то занят. Кто то берет декоративные породы, а кто то и служебников, и что теперь родители должны гулять с собаками? Так что уважаемые депутаты прежде чем что то принимать, решите сначала все проблемы и создайте условия. Вот с эти пунктом я не согласна. Просто я наблюдала, как "немца" выгуливала девочка лет 10-12. Она не справлялась с собакой и "немец" таскал ее везде, где только мог. Собака не отдрессирована и к тому же агрессивна. В итоге она его отпустила,т.к. не могла больше держать и это "немец" побежал задирать других собак. Хорошо, что я успела схватить его за поводок, иначе бы он просто разорвал мелких собак. Я считаю, что ребенок не может управлять собакой, тем более крупной. Ребенку даже средней собаки достаточно, чтобы она его уронила. А вот? например, такая ситуация. Ребенок пошел с пуделем гулять или другой мелочью. А на мелкую собаку крупная напала. Что в этом случае сделает ребенок? Ничего. В худшем он полезет спасать своего питомца и окажется между собаками. Ребенку нельзя доверять собаку, а лучше чтобы ребенок сам был всегда под присмотром родителей. Выпускание ребенка с собакой типа погулять, считаю безответственностью со стороны родителей!!! Завели собаку - значит выйдите сами с собакой и погуляйте. Зачем перекладывать на ребенка. Ребенок пусть общается дома или на улице под присмотром взрослых, а лучше всем вместе гулять с собакой.
olmerk: На это хочу заметить (не спора ради, а просто для уточнения) : вообще-то предполагается, что закон будут исполнять поголовно все владельцы собак (выгуливать на поводке, а драчливых - и в наморднике, и т.д.). И именно это всеобщее исполнение (в сочетании с избавлением города от бродячих собак) и должно уберечь и собаковыгуливающего ребенка (и старушку, и худышку, и инвалида) от ненужных стычек и драк. А запрещать детям гулять собакой до исполнения 14 лет - ну, несерьезно же. посмотрите на девочек, которые танцуют с собаками или на юных хендлеров-мальчиков - вполне себе взрослые для того, чтобы гулять с собаками выше 25 см. ну, то есть я хочу сказать, что 14 лет - сильно задранная планка, да и лимит 25 см для роста собаки - тоже абсурд. короче, смешные у нас законотворцы, что и говорить :)
Умка сао: Здесь не столько послушание закону, а сколько разум родителя должен срабатывать. Если соба не социализирована- не стоит ее доверять ребенку , достигшему и 16 лет, какой бы породы она небыла. Меня в детстве покусала очень маленькая собака , породы не помню, но что-то вроде тойки, так шрам до сих пор синий. В законе много с чем можно согласиться, много и абсурда. ... Умом Россию не понять..
dmitriev2810: Радует, что адекватные люди существуют! Прочитав данный закон, подумал, что люди писавшие данную абракадабру, в лучшем случае с луны свалились....Особенно про площадки для выгула и метраж квартиры понравилось! Вообщем цель данного закона одна, слупить деньги. Они же любую животину, только как мясо воспринимают...Поэтому мы любители и владельцы собак представляемся некими "лопушками", с которых грех бабло не слупить!
dmitriev2810: 9) собака мелкого размера – собака, рост которой в холке составляет менее 25 сантиметров; Для примера: КАРЛИКОВЫЙ ПУДЕЛЬ Страна происхождения: Германия и Центральная Европа Рост: 28 - 38 см Вес: 7 - 8 кг Содержание в квартире: хорошо подходит Продолжительность жизни: 12 - 15 лет Хорошо подходит: для неопытных владельцев Подскажите, где купить на эту псину намордник? Она уже не относится к мелким породам...И ребенок до 14лет, не имеет право гулять с ней! Маразм крепчает!!!! И еще одно наблюдение, люди с психическими заболеваниями, все поголовно боятся собак...Даже мелких! Мне это говорит о многом...
zira: и тааааак,барабанная дробь.....и та-дам) кажется понеслась охинея..... В Татарстане детям запретят выгуливать собак http://kazanfirst.ru/online/6063
olmerk: http://www.gossov.tatarstan.ru/news/show/2119 вот тут чуть более развернуто, но все равно все в одну кучу. так что подождем 26 сентября - дня рассмотрения в первом чтении.
Natasha: http://www.rg.ru/2013/09/19/reg-urfo/biourny-anons.html Челябинск, суровые мужчины, биоурны, площадки...Метеорит что ли так повлиял? И кстати, мне "спасибка" не пришла за письмо, отправленное в рамках обсуждения законопроекта. Всем приходило?
Умка сао: Чувствую,тяжело придется владельцам "суровых домашних питомцев".Скоро и до конкурса "Юный хендлер" добирутся:запретят детям выставлять собак выше 30 см.Т Т Т
zira: Natasha пишет: Челябинск, суровые мужчины, биоурны, площадки.. Да это же замечательно! Почему бы и у нас так не сделать.. да если такая урна будет я с большим удовольствием (как бы это странно не звучало) уберу за своей собакой
Natasha: Так за ради бога жеж. Только Челябинск - это Челябинск. А у нас в проекте закона никакой ответственности муниципальных властей за отсутствие площадок не предусмотрено. По сути, это коррупционная схема: площадок нет, но мы штрафуем за выгул вне их территории. И это повод для обращения в антимономолку или счетную палату. В нашем городе было сказано " срочно добрать 40 миллионов штрафов за нарушение правил благоустройства". И так, при стагнации экономики, будет все чаще. А как до рецессии дойдет, то и налоги нам ввинтят дай боже. Деньги пойдут по карманам и на провисающую социалку, но о площадках никто не вспомнит. а уж про урны даже не подумают...
ханни: Проект Федерального закона от КПРФ “О собаках, собаководстве и кинологической деятельности” http://ni.kprf.ru/n/512/
Умка сао: ОЧЕНЬ мне понравился этот законопроект:все по уму, многое комплимент советского закона по кинологии. Главное, застройщиков сразу обременяют созданием площадок для выгула и дрессировки собак🐶🇷🇺
ханни: Умка сао пишет: ОЧЕНЬ мне понравился этот законопроект:все по уму, многое комплимент советского закона по кинологии. Главное, застройщиков сразу обременяют созданием площадок для выгула и дрессировки собак мне еще очень понравилось лицензирование заводчиков и питомников,может хоть тогда разведенцы задумаются и не будут вязать все что движется.
Умка сао: Было бы здорово,если бы в свет вышла именно эта версия закона★★★★★
Lubacha: Все хорошо,но куда деть седьмого рожденного шенка?
Lena_Q: Lubacha пишет: Все хорошо,но куда деть седьмого рожденного шенка? усыпить. Ровно так же как и восьмого и последующих. "Гуманизьм" не позволяет - не занимайтесь разведением собак. Закон - очередной бред бредовый. Те, кому он понравился - вы хотя бы прочли его? Внимательно? Осознали его дееспособность в наших реалиях? Если да, то ответьте мне на вопрос -КТО ОЦЕНИВАЕТ СООТВЕТСТВИЕ СОБАКИ заявленным требованиям? "2. В организованном и самостоятельном разведении запрещается использовать : а) собак с выраженными аномалиями поведения (трусливых и злобно-трусливых; истериков или психопатов; кусающих своего владельца; злобно нападающих на малолетних детей; злобно нападающих в нейтральной ситуации на щенков или собак противоположного пола; с другими неадекватными поведенческими реакциями, не соответствующими нормальным видотипическим характеристикам; в породном разведении - также собак, не соответствующих в части поведения требованиям стандарта); бойцовых собак, проявляющих агрессию к людям;" Кто будет оченивать поведение собак? я лично знаю прекрасных во всех отношениях собак, которые кусали своих идиотических владельцев, знаю собак которые вполне себе злобно нападают на щенков, точнее на тех, что мы считаем "щенками" а собаки - зарвавшимися недорослями, знаю таких малолетних детей, которых драть по заднице надо ежедневно, за то, что они творят с собаками, и если собака наконец их кусает - то она права на 1000%. Вобщем - очередной графоманский бред. И опять - НИКАКОЙ ответственности властей за предоставление НЕОБХОДИМЫХ условий содержания собак. Только - рекомендации. То есть данный закон НЕ предоставляет возможность выполнить требования содержания собак, тем самым обеспечивая надзорным органам возможность бесконечно и бессмысленно применять репрессии в отношении граждан, но не оговаривая никаких репрессий в отношении властей всех уровней за невыполнение данного закона. Фикция. Очередная из многих, коих будет еще тысячи и внимания обращать на подобные "инициативы" - только время тратить.
Lena_Q: ханни пишет: тогда разведенцы задумаются и не будут вязать все что движется. это вы про себя? Так что вам мешает задуматься сейчас - зачем вы вяжете добермана, отвратительно выращенного в щенячестве, не сделав необходимые тесты и не сдав дрессировку?
olmerk: соглашусь с Леной. да, это новая попытка, хромая на все четыре лапы :( даже не знаю - смеяться или плакать, как все сыро и убого. пока я тут на эмоциях - выпишу-ка про бойцовых... у меня тут вопросы тоже. ну, и видео из сети с казанскими Шкрябой и Бастой . тут, конечно, лайт-версия, а не смертельная схватка, но для общего представления любопытствующим хватит. http://vk.com/video196178273_165568964 итак. "Эвтаназии подвергаются (по письменному заключению компетентной комиссии, включающей в себя квалифицированного кинолога-дрессировщика, ветеринарного врача, представителя местных правоохранительных органов): ( .....) бойцовые собаки, проявляющие агрессию к людям." (то есть они все равно будут, все равно будут бои и мои собаки, обученные дипломатии, будут подвергаться опасности со стороны брошенных/сбежавших бойцов? такое уже у нас было - битая-шитая псина атаковала молча и прицельно - собаку. поверьте, это было жестко, повторения я не хочу) "Владельцем бойцовой собаки может быть лицо не моложе 18 лет, не состоящее на учете в органах здравоохранения по поводу психического заболевания, алкоголизма или наркомании, не имеющее судимости за совершение умышленного преступления против личности." а сама по себе страсть к агрессии, кровавым боям, звериному остервенению и, главное, к тотализатору, - это разве не психическое отклонение? "Владелец бойцовой собаки обязан представлять её в возрасте 1 года, а затем каждые 3 года компетентной комиссии (включающей квалифицированного кинолога-дрессировщика, ветеринарного врача и представителя правоохранительных органов) для оценки адекватности поведения и отсутствия агрессии по отношению к людям. " и если уж у нас все так легально, то сюда бы дописать "и обязать полицию вывешивать списки таких собак и владельцев в подъездах, пригородах. и в прессе публиковать." или типа того. и, кто может, пожалуйста, проясните для меня КАК ПОНИМАТЬ ВСЕ ВЫШЕ ВЫПИСАННОЕ В СВЕТЕ ст.24???? в которой в списке разновидностей жестокого обращения указаны собачьи бои (подготовка и устроение). ведь по логике этой статьи - бои противозаконны. а если они противозаконны - то какого икса вообще расписывать способы регулирования "бойцового собаковладения"? а вот ст.25 говорит: "Жестоким обращением с собаками не могут быть признаны: (....), допущение владельцем (или владельцами по взаимному согласию) драк между собаками, не имеющих следствием гибель или калечение собаки, если это вызвано необходимостью нормальной социализации, установления между собаками иерархических взаимоотношений." (ТО ЕСТЬ, ЕСЛИ ПОЛИЦИЯ НАКРОЕТ - УСТРОИТЕЛЬ БОЕВ ВСЕГДА МОЖЕТ ОТБРЕХАТЬСЯ, ЧТО ЭТО БЫЛА ИГРА В ЦЕЛЯХ СОЦИАЛИЗАЦИИ ????) и вообще - что авторы этого законопроекта считают бойцовой собакой? ту, что входит в ими (авторами) вольнопридуманный список пород (цитирую законопроект: "К таковым относятся: американский питбультерьер, американский стаффордширский терьер и метисы этих пород, разводимые специально для собачьих боев (бандоги)")? (а вот в Азии совсем не эти породы в боях участвуют. почему не полный список-то,умники?!) или бойцовой мы должны считать все-таки собаку, участвующую в боях? ... короче, я запуталась и прям злюсь. нельзя, нельзя всех собак с грозными мордами, атлетичной/мощной фигурой и/или купированными ушами грести одной гребенкой. а вот бои - да,это не есть гуд. и надо сделать их сильно невыгодным для устроителей и зрителей делом. вот сюда, считаю, и надо кинуть силы правоохранительных органов. эти быдлячьи, гопничьи, маргинальные "развлечения" - удел пещерных людей.
Умка сао: На то он и проект,что сырой и дорабатываться должен. Тесты должны проводиться в клубах,где зарегистрирована собака: они и сейчас есть/т1 и т2/,только не все проходят...
Умка сао: Если бы без тестирования и племенной оценки не допускали к разведению,не пришлось бы частенько менять стандарты пород/я о сао,по другим незнаю/.А так приходит новый председатель НКП и давай менять стандарт под себя любимого, и выходит:я тебя слепила из того,что было...
Lubacha: Слов просто нет! Одни эмоции в душе кипят!
Tyrin: Запрещено купирование щенков старше 3х дней (сильно!!!!) И на счет усыпления 7 щенка где нашли то? Я по тексту только увидела- запрещено сукой выкармливание более 6 щенков. Т.е. 7го гуманнее кормить искуственно?
Умка сао: Купирование ушей и хвоста проводят обычно в течении 1недели жизни малышей,так что ,впрочем,небольшая разница
Tyrin: Есть породы которым купировку ушей делаютгорааааздо позже (стафы, доберманы, шнауцеры и т.д.)
Умка сао: В таком случае ,возникает вопрос:почему бы не задействовать ветеринаров в написании законов,раз проблема купирования в разных породах так неоднозначна и надо ли вообще затрагивать вопросы по экстерьеным характеристикам ?
Kysyashka: что слышно о принятии этого кретинского закона?
Admin: Татарстанский закон о содержании домашних животных принят парламентом в первом чтении
Natasha: Итак, я нашла последнюю редакцию документа, который был принят http://qclk.ru/kD/AB4V В текстовом редакторе есть функция сравнения двух документов. Я сравнила июльскую версию и последнюю редакцию. В итоговом документе все несовпадения выделены зеленым шрифтом. То, что вымарано - зачеркнуто, новая редакция - просто зеленые цвет шрифта. предлагаю ознакомиться, кому интересно, конечно же. Можно, разумеется, махнуть рукой и попенять на неисполнение законов. Но тут уж кому как удобнее жить. В целом, законопроект не претерпел каких-либо значительных изменений. Очередная отписка. Как я понимаю, ничего из того, что предлагалось более чем сотней неравнодушных людей, вносивших свои предложения, принято к рассмотрению не было. В очередной раз законодатели Татарстана продемонстрировали узость мышления и абсолютную незаинтересованность в адекватном решении назревших проблем. Полагаю, что большинство из них документ попросту не читало. А мы имеем то, что имеем. Непонятный механизм регистрации, никакой ответственности властей за отсутствие инфраструктуры. Обтекаемые формулировки, неконкретность. И прочая, и прочая, и прочая... Вот, что разработчик имел в виду, собственно Убирать кучки за своими питомцами могут обязать владельцев собак в Татарстане по примеру цивилизованной Европы. Такой пункт содержится в законопроекте «О содержании домашних животных в РТ», который Госсовет рассмотрит после каникул. Сейчас текст документа выложен в Интернете для общественного обсуждения и до сентября у татарстанцев есть возможность принять в нем участие. Инициаторами нового законопроекта выступили депутат Госсовета РТ Николай Рыбушкин и депутат Казанской городской думы Рустем Нуруллин (известный как директор «Службы отлова безнадзорных животных», на неопределенный срок прекратившей свою деятельность). По мнению разработчиков закона, его необходимость назрела давно, поскольку сейчас такая важная сфера жизни, как содержание людьми псов, котов, хомячков, канареек, а в некоторых случаях и крокодилов(!) не регламентируется никакими нормами и правилами. - У нас нет подобного российского закона, который бы являлся основным, есть лишь несколько региональных, - рассказал Интертат.ру Рустем Нуруллин. - Мы решили, что в Татарстане тоже нужен закон, который бы упорядочил содержание животных. К примеру, в нашем законе есть пункт об обязательной регистрации собак, который позволит ограничить их содержание в квартирах с небольшой площадью. Человек не сможет завести несколько собак, если у него маленькая квартира, потому что это создает антисанитарию и мешает соседям. А при очень стесненных жилишных условиях вообще нельзя будет завести собаку. По примеру развитых стран авторы законопроекта также решили обязать владельцев четвероногих убирать за ними на улице «продукты их жизнедеятельности». Для этого хозяевам нужно носить с собой предметы для сбора экскрементов - совочек и пакет. Обязательным условием выгула является наличие у собаки короткого поводка и намордника. Без этих атрибутов собаке можно гулять только на специальных огороженных площадках для выгула (которых в Казани, кстати, нет). Также законопроект запрещает гулять с собаками хозяевам, которые находятся в состоянии опьянения, и детям до 14 лет (за исключением собак мелкой породы). Купание четвероногих в водоемах, где отдыхают люди, тоже запрещается.Кроме запретов владельцев собак ждет еще уйма обязанностей. Например, на каждого пса должен быть заведен паспорт с личными данными его хозяина. В случае, если животное женского пола, владелец будет обязан предотвращать нежелательную беременность собаки, чтобы щенки не оказались на улице. Нельзя позволять своей собаке громко лаять, чтобы не тревожить соседей и т.д. и т.п. По словам Рустема Нуруллина, когда закон примут и он вступит в силу, будет определен орган, который сможет контролировать его исполнение. Сам депутат гордумы предлагает воздействовать на владельцев собак через жилищников: управляющая компания через старшего по дому сможет легко выяснять, в какой квартире сколько собак содержится, проверить, в порядке ли у животных документы, если паспорта у собаки нет - это уже основание для наложения штрафа. - Главное - запустить механизм, а в процессе он будет отработан, - уверен Нуруллин. - Размеры штрафов за нарушения закона будут рассматриваться отдельно, пока этот вопрос мы плотно не обсуждали. Но штрафы, безусловно, нужны. Это дополнительный стимул для хозяев питомцев цивилизованно содержать животных. Если уж мы говорим, что Казань в связи с Универсиадой приобрела европейский облик, то нужно европеизировать город полностью. Зоозащитники появление законопроекта о содержании домашних животных в принципе одобряют. - Такой закон обязательно должен быть в цивилизованном обществе. И ответственность хозяев животных должна быть выше, чем сейчас, - считает зоозащитник, организатор митингов за права животных в Казани Фидаиль Утяганов. - Но пока законопроект вызывает много вопросов. К примеру, непонятно, как будет определяться максимальное количество животных, которое можно содержать. Такого пункта с конкретными цифрами я пока не обнаружил. Кроме того, речь в законе идет только о домашних животных, но хочется, чтобы обращение с безнадзорными животными также было законодательно урегулировано.
Умка сао: В этом законе одни обязанности и ответственности ,НИКАКИХ ПРАВ,МЫ,ГОСПОДА ,НЕ ИМЕЕМ- ПРИНЦИП " СЧАСТЛИВАЯ СОБАКА" УМЕР,НЕ УСПЕВ И РОДИТЬСЯ! ЗАКОН должен содержать в себе право... А ,если право не заявлено-это не закон,а свод правил★
olmerk: да уж. очередное посмешище. точнее, насмешка над людьми. дело уже нее в собаках, а в том как и почему те, кто принимают решения на верхних этажах власти, допускают до себя таких вот убого мыслящих проектировщиков законов ... тьфу...
olmerk: всем-всем-всем, кого волнует эта тема! как мне только что стало известно сегодня в программу "актуальная тема" на телеканале "эфир" (после программы "город") пригласили Олега Юрьевича Пыркова, руководителя одного из казанских кинологических клубов. тема беседы - принятый закон. будут ли оппоненты или еще кто-то в гостях у передачи - я не знаю. в любом случае - Вы можете позвонить в студию и выразить свои мнения по конкретным статьям и положениям этого закона. думаю, приводить там примеры из своей жизни в духе программ малахова ( мою собаку обидели и т.д. )- не стоит, а вот обратить внимание остальных телезрителей на то, ка написан закон в целом - было бы здорово. не уверена, что сама успею к программе и смогу прозвониться туда, поэтому буду признательна, если кто-то задаст вопросы: - о том, почему закон ограничивает права в первую очередь "городских" собачников, а не всех владельцев домашних животныхв республике. и почему обязуют дополнительно регистрировать собак, а не всех домашних питомцев, если уж они такие принципиальные борцы с "потенциальными разносчиками заразы". - о том, почему закон (если уж он против собак) написан без привлечения заводчиков, спортсменов, экспертов, инструкторов, охотников и других кинологов. - о том, почему ограничение в росте - 25 см, если даже ребенок знает, что опасность собаки не зависит от ее роста. - о том, почему в законе вычеркнута строчка о защите прав собаковладельцев и их питомцев - о том, почему детям нельзя гулять с собаками выше 25 см - о том, почему в законе не указано - кто и где будет строить площадки для выгула и дрессуры - о том, с какой стати носить намордники всем подряд и ходить на поводке 1,5 м. - о том, почему нельзя готовить собак к полевой работе ( про запрет притравки, натаски, нагонки) - о том, почему кто-то взял с потолка нормы по количеству животных на количество квадратных метров... - почему бы им не придумать закон , запрещающий выбрасывать помои для голубей, крыс и бродячих собак - источник инфекций именно тут, согласитесь. - как эти репрессии помогут избавить города от бездомных стай - обезопасить прохожих и т.д. - ... и т.д. прошу прощения за торопливый стиль, и спасибо всем, кто поучаствует! я тоже постараюсь! возможно, удастся заставить задуматься наЩальников республики о том, что в 2014 году надо писать новый , правильный, закон. рыбаки же отстояли свое право на бесплатную рыбалку. потому что действовали сообща.
Умка сао: Пыталась дозвониться на протяжении всей "Актуальной темы"-напрасно,то занято , то опрос окончен и время вышло,дозвонилась лишь одна девушка "Катя" с вопросом о "пакетике с экскриментами"-куда деть? С Олегом Юрьевичем на программе был депутат Рыбушкин, он заявил, что тоже содержит собаку породы ротвейлер, что все проблемы собачников знает, напрашивается вопрос:откуда там столько белеберды? Обещал, что будут учтены все замечания во 2 и 3 прочтениях.
olmerk: да уж. я тоже не в восторге от программы. все спорные вопросы оставили в стороне, депутат изобразил заботу о "третьей столице". Пыркову просто не оставили шансов - огласить претензии "не хватило времени". дозвониться мне тоже не удалось. так что есть план - пойти к депутату Рыбушкину на прием. и там по пунктам с ним поговорить. ну а почему бы и нет? - ходят же бабуси с проблемами жкх к депутатам...
Умка сао: Согласна, надо набрать группу.Думаю,еще президентов всех городских клубов надо захватить
Dadi: К вопросу личного приема депутата РыбушкинаН.Н.- ссылка на досье: http://gossov.tatarstan.ru/deputaty/show/171 http://www.kzn.ru/old/page15794.htm Сходить на прием группой хорошо, если соберется таковая. Но если придет на прием 1-2-3... много поситителей ( не одновременно) не зависимо друг от друга -это можно будет расценивать , как общественный резонанс. Поэтому, если каждый кого волнует судьба закона запишется на прием в ближайший вторник и по существу вопроса выскажет свои предложения, предварительно их напечатав, чтобы была возможность оставить и зарегистрировать , возможно, нас услышат. Тот кто не может пойти может написать господину РыбушкинуН.Н. - deputatfish@rambler.ru Лично я собираюсь пойти.
Kysyashka: Написала < вопрос депутату Рыбушкину> . Думаю, что чем больше народу напишут, тем больше шансов быть услышанным!
Умка сао: Сегодня тоже кину свою петицию , а вдруг реально, что-нибудь изменится...
Айруся: Компания Эфир программа Тема от 27.09.2013
olmerk: http://lenta.ru/photo/2013/10/08/animalmass/#5 вот это я понимаю - человеческое отношение к животным
Умка сао: Один ,очень хороший священник,сказал:СОГРЕШИВ,МЫ МЫ ПОТЕРЯЛИ НИТЬ ОБЩЕНИЯ С ЖИВОТНЫМИ,ПОЭТОМУ ТЕПЕРЬ ОНИ И СТРАДАЮТ ОТ РУК ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ.. Все собаки просто обязаны попадать в рай,людям нет пути за РАДУГУ.Прошлой зимой,мы всей семьей ,и Умка тоже,ходили на Крещение к озеру,стояли с собакой поодаль дабы не мешать таинству и слушали. Пес МОЛЧА все выслушал,не шолохнувшись,не хрюкнув по обыкновению.Как сказал потом батюшка :Истинная благодать и причастность к Богу охватила пса . Мы злые,часто сами не понимая этого,только животные позволяют нам стать добрее♥♥♥ Простите за OFF
olmerk: вот здесь можно почитать статью по обсуждаемой теме, опубликованную в журнале "Татарстан" http://www.protatarstan.ru/archive/detail.php?ID=647 (статья на стр. 56-61. чтобы увеличить изображение - кликаем в страничку или используем пиктограмму в менюшке , что находится вверху )
Умка сао: Не могу открыть, пишет : пустой бланк
Умка сао: Не могу открыть, пишет : пустой бланк
olmerk: Умка сао хм. я проверила - все открылось. еще вариант: может, если попробовать зайти на http://www.protatarstan.ru и потом ткнуться там справа архив номеров, - все будет нормально?
Dadi: Всем доброе время суток! "Под лежачий камень вода не течет"- эту простую мысль еще раз подтвердил круглый стол, посвященный обсуждению законопроекта, прошедший 12 ноября в Госсовете РТ, на который, я была приглашена в качестве докладчика. Ссылка о том, кто и что обсуждал: http://gossov.tatarstan.ru/news/show/2227 Резюме: собрались действительно НЕ равнодушные люди, как со стороны официальных служб, так и со стороны общественности. Первостепенным было предложение о 100% БЕСПЛАТНОМ чипировании и регистрации, домашних животных( кошек и собак), в том числе и бесхозных, как средство контроля и повышения ответственности владельцев животных ( в частности, за выброс животного на улицу). Эту функцию готово взять на себя Главное управление ветеринарии РТ. Начальник орг. отдела представил расчет на необходимые ресурсы для реализации данного вопроса, но так же и обозначил проблему, что техническими возможностями для отлова данное управление не располагает. Поднимался и обсуждался вопрос о необходимости построения муниципального приюта, выгульных площадок, просветительско-воспитательной работы с населением и введения в школьный курс специальных уроков, так называемых уроков Биоэтики (защита животных). Поблагодарили всех, кто вносил свои пожелания и поправки к законопроекту. Все они были прочитаны и учтены в той или иной степени. И особо отметили, что данный законопроект, как ни какой другой вызвал большое количество откликов и, общественность ,как никогда была активна.
Бажин: Dadi Огромное тебе, спасибо! Закон действительно оч. важный и самое главное касается всех участников форума
Natasha: Все здорово, конечно, но что я буду делать, если соседи окажутся против содержания мною двух собак в квартире? Ибо судя по материалу, вкратце описывающему работу поо законопроекту, всех собачников вынудят совершать поквартирный обход всего дома(!?). Или в этом случае закон обратной силы не имеет? Содержать животных в квартирах можно будет только с согласия соседей В Госсовете РТ состоялось заседание комитета по экологии, природопользованию и аграрным вопросам, которое провел его председатель Валерий Васильев. Основным вопросом повестки дня стало обсуждение республиканского законопроекта о содержании домашних животных. Заместитель председателя комитета по экологии, природопользованию и аграрным вопросам Илсур Сафиуллин, в частности, внес поправку, согласно которой жильцы многоквартирных домов смогут содержать домашних животных в помещениях только с согласия общего собрания собственников (нанимателей). Поправка вызвала дискуссию, однако была поддержана комитетом. Председатель комитета Госсовета РТ по законности и правопорядку Шакир Ягудин внес поправку об ограничении перечня подлежащих регистрации собак только бойцовскими породами, однако члены комитета по экологии ее не поддержали, мотивировав это тем, что строгого перечня соответствующих пород в настоящее время не существует. Председатель комитета Госсовета РТ по социальной политике Светлана Захарова внесла поправку, которая дополняет п.2 ст.5 законопроекта, в котором в качестве идентификационных знаков зарегистрированных домашних животных устанавливаются метки на теле животного в виде клейма или электронного носителя. Светлана Захарова предложила дополнить данный перечень специальными жетонами на ошейники, которые бы не предполагали проведения операций на теле животного. Комитет не поддержал поправку ввиду того, что такой тип метки является ненадежным и может быть каким-либо образом утерян. В завершение заседания председатель комитета по экологии Валерий Васильев отметил: «Законопроект может вызывать отдельные возражения юристов, прокуратуры, однако он направлен на защиту общественных интересов». По итогам обсуждения комитет по экологии, природопользованию и аграрным вопросам постановил рекомендовать законопроект ко второму чтению, передает «Татар-информ». 14 ноября 2013 г. Хотелось бы уточнить у тех, кто присутствовал на обсуждении, что нам предстоит делать? Я, владелец квартиры, должна идти и просить соседей, с которыми даже не знакома, чтобы они подписали бегунок? Что-то как-то стало еще интереснее и страшнее. Получается, что свободно держать собак смогут только владельцы частного жилья? Очень хочется разъяснений(
Dadi: Natasha , вносятся поправки к данному законопроекту и то,что Вы здесь показали -это лишь поправка ( кстати, могут быть и еще более абсурдные поправки)- не факт.что ее примут. Вышеназванный депутат присутствовал на круглом столе 12 ноября, но свое предложение не озвучил, видимо понимая однозначность реакции общественности. Да, он действительно настроен не лояльно, но насколько мне известно, с ним проводят разъяснительные беседы на тему: "что" такое собака и почему ее не стоит боятся". :)) По всем депутатам и по всем заседаниям, проводимые по данному вопросу я не в состоянии ответить, только лишь по ой причине,что меня там не было. P.S. Именно потому,что мы с Вами- собаковладельцы- наиболее заинтресованные пользователи данного закона, и предлагалось проявить активность еще вначале пути,чтобы не было того,что сейчас происходит с инициативами, основанными НА ЖАЛОБАХ И ПРЕДЛОЖЕНИЯХ НЕ ВЛАДЕЛЬЦЕВ СОБАК-АНТИСОБАЧНИКОВ!!!!!! Их,поверьте, в РАЗЫ больше,чем предложений от нас с вами,господа. Увы.....при такой не равночисленной борьбе наши интересы представляют 6 депутатов одной фракции с которыми ,нам удалось встретится и внести свои предложения.
Natasha: Dadi, спасибо! Я полагаю, что нас, тех, кто написал на этапе обсуждения в адрес законотворческой группы, было действительно немного. Из Челнов было несколько человек. Это, конечно пустота по сравнению с нервными и ненавидящими кого бы то ни было пенсионерами, которые, не в пример остальным пенсионерам, у которых энергия уходит на внуков, дачу и просто позитивное отношение к людям, да и нам, людям работающим, очень активны. Очень хочется верить, что разум возобладает.
olmerk: Dadi пишет: Их,поверьте, в РАЗЫ больше,чем предложений от нас с вами,господа. вот в этом-то и корень проблемы. будь поактивнее собаководы - разумнее получился бы закон. сижу вот читаю очередную версию и вздыхаю: ну почему же владельцы "сурьезных" пород не стоят за свои права и не приводят аргументы в пользу "опасных" (по мнению неособаченных чиновников) пород. такое равнодушие бездествие владельцев крупных и суровых на вид псов и порождает все эти чиновничьи попытки составить списки "особо опасных" собак. и еще момент: чиновники прекраснодушно твердят о необходимости воспитания гуманного отношения к животным, а сам ограничивают и запрещают все и везде и навсегда. а как же воспитывать-то общество, если с собаками нельзя никуда, где это самое толерантное отношение общества и должно формироваться ? вообще никуда, представляете? и вот еще вопрос: чего ж молчат "звезды" выставок - местные эксперты по породным качествам, руководители бесчисленных клубов, старожилы-заводчики и раскрученные хендлеры? неужели им всё, кроме бабла, по барабану? а как насчет репутации? она складывается не только из мелькания на выставках, как мне кажется. и как насчет авторитетного вмешательства в целях улучшения отношения к собаководству в целом? где просветительская составляющая работы этих специалистов? неужели вся их "увлеченность собаками" сводится только к личным интересам, выгодам, а все остальное по принципу - "моя хата с краю"? ну, если так, то уж лучше б они селедкой и водкой тогда торговали.
Умка сао: olmerk писала и пытались противостоять, убеждать,но там видно "лучше знают" .С ответом пришла статистика "покусаных" и травмированных за 2013год.
ханни: Я вот поражаюсь над нашими депутатами,они у нас законы и конституцию читаю? Статья 137. Животные [Гражданский кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 137] К животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное. При осуществлении прав не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности. А по конституции и закону(если оно приобретено законным путем)не кто мне не может запретить,приобретать это самое имущество.Так что даже если они его примут,не кто мне не запретит держать двух моих красавиц,так как есть еще закон РФ.
ханни: Статья 75. Единоличное имущество граждан включает их законные доходы, жилище, сбережения, предметы повседневного обихода, культурно-исторические ценности, книги и печатные материалы, деревья, скот, а также средства производства, нахождение которых в собственности граждан разрешено законом, и прочее законное имущество. Законное имущество граждан охраняется законом. Любым организациям или лицам запрещается захватывать, грабить, портить это имущество или же незаконно его описывать, арестовывать, замораживать, конфисковывать.
Умка сао: Законы не для нас пишут , а для чиновников, чтобы нас же этой палкой да побольней
Умка сао: Законы не для нас пишут , а для чиновников, чтобы нас же этой палкой да побольней
Natasha: Нашла еще публикацию, она "сделала" мой вечер(( Цитата:"Так, поправка, которую внес депутат Илсур Сафиуллин, в случае принятия закона обяжет собаковода заручиться согласием общего собрания собственников жилья на содержание питомца. «Я исходил из того, что поступает очень много жалоб от населения на хозяев домашних животных: шум, дурные запахи, неудобства при использовании лифта и другие. Держать собаку в многоквартирном доме, по мнению ветеринаров, является для животного стрессом», - сказал И.Сафиуллин. По мнению депутата, люди, у которых нет условий для содержания крупной собаки так, чтобы она не мешала соседям, должны будут сдать своих питомцев в приюты. Он отметил, когда закон вступит в силу, его поправка должна начать работать через год, чтобы собаководы «успели решить свои проблемы». Читать полностью: [url=http://rt.rbc.ru/tatarstan_topnews/14/11/2013/888626.shtml"]http://rt.rbc.ru/tatarstan_topnews/14/11/2013/888626.shtml"[/url] Татарстан опять первопроходец, блин. Театр абсурда. В приют сдать, ага. Этот бред кончится когда-нибудь?
Lubacha: Чем дальше, тем страшнее! По мнению депутатов собака не будет испытывать стрес, сидя в приютской клетке, и кто её оттуда впоследствии заберёт? Я не думаю,что домашнему доберману будет хорошо во дворе в будке зимой. И почему я должна зависеть от мнения всех жильцов дома.От соседей алкашей то же и запах,и шум- однако их в приюты никто не отправляет! Кого,на свою голову, мы выбираем на выборах
Умка сао: Lubacha
Умка сао: Lubacha
Katrin: Зверские меры. Держать собак разрешат только с согласия соседей Желающие могут высказаться)) http://smartnews.ru/regions/kazan/13010.html#comment-71527
Lubacha: Нам скоро можно будет только чипированных аквариумных рыбок содержать в собственной квартире, и то если литраж аквариума позволяет и соседи не против
feya: Так и до людей доберутся... И детей прийдется заводить с согласия собрания жильцов... Они же тоже шумят... и периодически плохо пахнут... Как бы уже рожденных чипировать не надумали...
Natasha: Кстати, зря смеетесь. Вы не слышали об универсальной электронной карте? В которую будут собраны все имеющиеся у человека документы, счета? На первом этапе, как обещает правительство, внедрять ее будут на добровольной основе, а потом добровольно-принудительно. Тут ведь главное-начать)) Правда, экономика стагнирует, может денег не найдут на новую электронную игрушку. Не чип, конечно, но тоже, знаете ли, инструмент контроля.
zira: че то я по ходу от жизни отстала..столько всего интересного прочитала сейчас...только вот не пойму: Собака-это мое имущество-так?!Квартира-это частная превотизированная собственность..так почему же я, содержа свое имущество на частной территории должна спрашивать разрешение соседей!? непонятно... У меня же соседи не спрашивают можно им день рождение отметить,и музыку до 3-х ночи слушать.. а чтоб детей заводить тоже разрешение надо?! бредятина несусветная...ЖКХ оплачиваем,налоги тоже..че вообще им от нас надо...сами себе противоречат..
ромашка: Смысл в том,чтоб мы спрашивали разрешение на пользование общедомовыми территориями.Лестница,межэтажное пространство,лифт)
Natasha: И снова новости Любителей собак приравняли к меньшинствам Депутаты Госсовета Татарстана не сошлись в вопросах содержания питомцев Вчера после жаркой дискуссии на сессии спикер парламента Фарид Мухаметшин решил отправить подготовленный ко второму чтению законопроект о содержании домашних животных в республике на доработку, чтобы его соавторы уладили свои разногласия. Некоторые из них считают, что проект превращается в «закон о запрете домашних животных». Другие говорят, что содержащиеся в документе ограничения для любителей собак оправданы, и их правами можно поступиться. Вчера на сессии Госсовета республики депутаты обсудили законопроект «О содержании домашних животных в республике Татарстан». Как писал „Ъ“ 1 ноября, этот документ был уже принят депутатами в первом чтении и вызвал серьезную критику со стороны собаководов и защитников животных. Ряд общественников прозвали его «репрессивным», указывая на то, что проект налагает существенные обязательства лишь на владельцев домашних животных и не предусматривает ответственности государства, в частности, за строительство приютов и площадок для выгула питомцев. К тому же в законопроекте прописываются серьезные ограничения по содержанию животных в жилых помещениях и предполагается обязательная регистрация собак за счет владельцев. Один из соавторов документа депутат Артем Прокофьев попытался сделать его менее «суровым» для хозяев животных. Однако после рассмотрения профильным комитетом основная часть его поправок оказалась в числе рекомендованных к отклонению. Среди одобренных оказались поправки, которые делают закон еще более жестким по отношению к владельцам животных. Так, зампред комитета по экологии, природопользованию и аграрным вопросам Илсур Сафиуллин предложил обязать жильцов, которые хотят завести у себя в квартире крупную собаку (ростом более 25 см в холке), получить на это согласие жильцов всего дома. Инициатива депутата не нашла поддержки у прокуратуры, которая считает, что таким образом будет нарушен Жилищный кодекс РФ. Однако на сессии господин Сафиуллин предложил принять поправки одним пакетом. И за это изменение, как и другие рекомендованные комитетом, проголосовало большинство депутатов. «То, что сейчас происходит — вы оптом их включили этот состав и проводите, чтобы депутаты не заметили — это некорректно»,— опомнился спустя некоторое время Артем Прокофьев и предложил рассмотреть поправку о согласии жильцов многоквартирного дома заново. «Депутаты, когда нажимают (кнопки.—„Ъ“), они читают (поправки.—„Ъ“) перед этим»,— возразил господину Прокофьеву Илсур Сафиуллин. Спикер парламента Фарид Мухаметшин растерялся: «Мы проголосовали. Как бы получается, что мы их (поправки.—„Ъ“) поддержали». «Нарушается законодательство!» — прокричал депутат Прокофьев. «Мы предложим внести изменения в Жилищный кодекс… Люди сильно жалуются, что огромные собаки обитают в квартирах»,— ответил Илсур Сафиуллин. Господин Мухаметшин, прервав спор, предложил проголосовать, чтобы вернуться к уже принятым поправкам. Но это предложение не прошло. Дискуссия продолжала набирать обороты. Господа Прокофьев и Сафиуллин спорили о том, каким должен быть поводок, должны ли в законе прописываться не только обязанности владельцев животных, но их права и т.д. Недовольный тем, что его поправки отклоняются, Артем Прокофьев заявил: «Закон превратился концептуально в закон о запрете домашних животных… Я не понимаю, почему даже просто права (владельцев животных.— „Ъ“) вызывают у вас отторжение». Депутат выразил уверенность, что чрезмерные ограничения приведут к увеличению безнадзорных животных. «Со временем бесхозные животные закончатся, если мы примем этот закон»,— настаивал Илсур Сафиуллин. Все поправки (а среди них были также предложения единороссов Рафила Нугуманова, Шакира Ягудина, Светланы Захаровой) вчера на заседании депутаты так и не рассмотрели. Поняв, что соавторы законопроекта так и не придут к консенсусу, Фарид Мухаметшин предложил отправить документ на доработку к следующему заседанию. При этом он попросил разработчиков «не утяжелять» документ деталями, а сделать «легким в правоприменении». Впрочем, прежде чем за это решение проголосовало большинство, с пожеланиями к разработчиками выступили еще два депутата. Рифат Ганибаев напомнил, что кроме кошек и собак (о которых идет речь в законе) питомцами бывают «и удав, и крокодил», но «самое опасное — это еще тараканы». «Это не домашние животные»,— пытался возразить Фарид Мухаметшин. «Но люди-то их разводят!» — твердо заявил господин Ганибаев. Николай Рыбушкин (тоже указан в соавторах законопроекта) выразил поддержку инициативам господина Сафиуллина, указав, что владельцев собак не так много: «А то может получиться так же, как во французском парламенте, когда большинство (граждан.—„Ъ“) против однополых браков, а парламент принимает позицию меньшинства». источник http://www.kommersant.ru/doc/2349540
Dadi: Добрый день не равнодушным!Вот в таком виде проект закона представили для второго чтения: https://drive.google.com/file/d/0BxhPgndtIzp4VGVYVnZIZlA4YVk/edit?usp=sharing До 30 ноября необходимо проявить общественную активность с КОНКРЕТНЫМИ предложениями по пунктам законопроекта. Чем больше будет писем, личных встреч с депутатами ,вносящими поправки, возможно, разум возобладает. Захарова С.М. http://gossov.tatarstan.ru/deputaty/show/133 Сафиуллин И.М. http://gossov.tatarstan.ru/deputaty/show/180 Маврина Л.М.http://gossov.tatarstan.ru/deputaty/show/102 Нугуманов Р.Г. http://gossov.tatarstan.ru/deputaty/show/166 Рыбушкин Н.Н. http://gossov.tatarstan.ru/deputaty/show/171 Напишите сами и попросите своих друзей,в том числе и неособаченных.
Katrin: что-то у меня ссылка на проект закона во втором чтении не открывается
Иванов: Ст.2, п.3) Жестокое обращение с домашними животными - умышленные действия или бездействие повлекшее увечье, травму или гибель ДОМАШНЕГО ЖИВОТНОГО;... Следовательно издевательства над БЕЗДОМНЫМИ животинками преступлением НЕ ЯВЛЯЮТСЯ!!! Радуйтесь живодеры, догхантеры... и прочая мерзостная часть человечества... Хорош "Закон"... Нечего сказать! Очередная статейка для собирания бабла...
Katrin777: может пикет им устроить, как рыбаки))
ромашка: Мы за пикет!пипец.я даже ругаться не могу уже.давайте и етей будем заводить по решению домовладельцев!не вот иногда дети чужие ох,как мешают блин!
olmerk: не надо никаких пикетов. разве не понятно - депутаты а ля рыбушкин и сафиуллин только рады будут, если вы им дадите повод позлословить в ваш адрес. никто во власти не принимает эти скоморошьи пикеты всерьез. ну вышли, пошумели - и разошлись. дела-то нет! а имидж зоозащитников уже и так здорово подпорчен этими заполошными пикетами и пр. можно сколько угодно устраивать пикеты, но толку будет ноль. а вот что следует делать - так это писать поправки к тем поправкам, которые сейчас опубликованы. только не в форме "мне не нравится" и "я хочу, мне надо, пусть мне дадут", а по существу и на максимально формальном языке: "предлагаю изменить такой-то пункт в части такой-то на ... ", "считаю необходимым ввести такую-то классификацию .....", "вменить в обязанности таких-то структур и органов власти такие-то аспекты деятельности", "действовать по такому-то алгоритму", "наделить такими-то полномочиями", "обязать того-то выполнять то-то и то-то"...
Whity: olmerk пишет: olmerk пишет: а вот что следует делать - так это писать поправки к тем поправкам, которые сейчас опубликованы. только не в форме "мне не нравится" и "я хочу, мне надо, пусть мне дадут", а по существу и на максимально формальном языке: "предлагаю изменить такой-то пункт в части такой-то на ... ", "считаю необходимым ввести такую-то классификацию .....", "вменить в обязанности таких-то структур и органов власти такие-то аспекты деятельности", "действовать по такому-то алгоритму", "наделить такими-то полномочиями", "обязать того-то выполнять то-то и то-то"... подписываюсь, считаю сильно рациональным..давайте долбить их, Господа, писаниной текущей электронной рекой и с аргументами и фактами...Уж за своих ушастиков мы встанем горой в любом случае..надо по каждому их пункту писать просьбу и пожелание в виде приказа...народ.. давайте действовать. а то нас тааак прижмут, что потом.. абзац с красной строки за упокой..
ромашка: знаете какую смысловую нагрузку я вижу в пикете:народ,тот который сидит по домам с собаками и тихо между собой возмущается и критикует этот доморощенный закон,вот его надо расшевелить и поднять.И массовость показать,а писать" поправки к тем поправкам, которые сейчас опубликованы. только не в форме "мне не нравится" и "я хочу, мне надо, пусть мне дадут", а по существу и на максимально формальном языке: "предлагаю изменить такой-то пункт в части такой-то на ... ", "считаю необходимым ввести такую-то классификацию .....", "вменить в обязанности таких-то структур и органов власти такие-то аспекты деятельности", "действовать по такому-то алгоритму", "наделить такими-то полномочиями", "обязать того-то выполнять то-то и то-то"...будут все равно немногие,а достучатся до наших оппонентов смогут вообще единицы.Писать надо,но и вот такое наше единение и силу,и массовость было бы тоже не плохо показать.Что бы вы не говорили про "никто во власти не принимает эти скоморошьи пикеты всерьез. ну вышли, пошумели - и разошлись. дела-то нет! а имидж зоозащитников уже и так здорово подпорчен этими заполошными пикетами и пр. "но...власть не любит когда ей демонстрируют свое противостояние...а писанина она не видна для всех,ни для тех кто с нами,ни для тех кто против нас.Вот как то так.А заполошных пикетов и не надо устраивать,тогда они и не будут заполошными
Dadi: ромашка , если народу лень писать, то прийти и приехать на митинг тем более. Помните митинг рыбаков против платной рыбалки? Почему это сработало? Да потому, что на митинг вышли 4500!!!! Рыбаков( против 1,5 тыс официально заявленных в СМИ ) , а многие приехали с коловоротами..... Да, власть увидела единение и сплоченность, и готовность на ВСЕ , ради того, чт,о во-первых, многих кормит, во-вторых, любимого занятия... Кто из присутствующих может организовать подобную явку? Я очень сомневаюсь, что среди собаководов есть такое единение, как среди рыбаков...
olmerk: эх, да я ж не против пикетов как таковых, если б был с них толк. поэтому соглашусь с предыдущим оратором: если б точно собралось куча народу - из Казани, Нижнекамска,Челнов и т.д. (как и на выставки же съезжаемся) - вот тогда другое дело. закон же не только казанцев касается, но и всего Татарстана. только вот слабо верится, что кто-то приедет. ....помнится, даже на выставке, где на стенде волонтеры собирали подписи под протестным обращением к законотворцам, - там и то никто не спешил подписываться. страусиный менталитет, как ни крути...
ханни: Вчера гуляла с собаками,из 10 собачников почти половина не в курсе этого закона проекта,либо просто слышали что что то принимают,о что и сами то не знают,они у нас просто далеки от выставок и форумов.На форуме тут от силы человек 200 в день,и в основной массе смотрят раздел выставки,продажа щенков или породные веточки.Надо кидать информацию по соц.сетям,все таки там больше народу это видят
Tyrin: ПРОЕКТ Заключение Общественной палаты Российской Федерации по результатам общественной экспертизы проекта закона республики Татарстан «О содержании домашних животных в Республике Татарстан» Общественной палатой Российской Федерации проведена общественная экспертиза проекта закона республики Татарстан «О содержании домашних животных в Республике Татарстан». При подготовке заключения были учтены предложения и замечания представителей общественных объединений г. Москвы, г.Казани и г. Саратова. Общественная палата Российской Федерации полагает нецелесообразным принятие данного законопроекта в виду его противоречия положениям действующего законодательства, в том числе в сфере имущественного права, а также в виду того, что положения законопроекта нуждаются в юридико-технической корректировке. Вместе с тем, Общественная палата Российской Федерации считает необходимым отметить следующее: 1. Пунктом 2 статьи 6 вводится обязательная регистрация собак. Однако следует отметить, что в федеральном законодательстве положение об обязательной регистрации собак отсутствует. В силу статьи 137, а также части 1 статьи 22 Гражданского кодекса Российской Федерации, к животным относятся общие правила об имуществе, никто не может быть ограничен в своих правах иначе, как в случаях и порядке, определенном законом. Статья 71 Конституции РФ устанавливает, что гражданское законодательство (в том числе регулирующее имущественное право) находится в исключительном ведении РФ, по предметам ведения РФ принимаются только федеральные конституционные и федеральные законы. Гражданское законодательство в настоящий момент предъявляет требование об обязательной государственной регистрации только к недвижимому имуществу. Согласно части 2 статьи 130 ГК РФ регистрация прав на движимые вещи не требуется, кроме случаев, указанных в законе. То есть возникает противоречие факта наличия нормы об обязательной регистрации собак в рассматриваемом законопроекте с приведенными выше нормами федерального законодательства, предусматривающими регулирование имущественных прав только законами федерального уровня. Законопроект незаконно устанавливает и иные различные ограничения гражданских прав собственников животных (например, частью 2 статьи 4 определено, что содержание домашних животных в жилых помещениях в многоквартирном доме допускается только в случае обеспечения требований законодательства о норме общей площади жилого помещения на одного человека). Устанавливаемые законопроектом нормы регламентирующие порядок выгуливания животных, их эвтаназии, уже урегулированы законодательством Российской Федерации. 2. Представленный Законопроект в полной мере не учитывает интересы владельцев домашних животных как собственников. Статья 8 Законопроекта предусматривает умерщвление домашних животных в случае обнаружения у домашних животных заболеваний, общих для человека и животных. Следовательно, данное положение помимо воли владельца позволяет умерщвление животного в случае обнаружения у него, например, воспаления уха, язвы желудка, коньюктивита, глистной инвазии, лишая, что позволяет помимо желания владельца животного умертвить прекрасно обученную охотничью собаку, при обнаружении у нее данных заболеваний, несмотря на возможность ее выздоровления. Таким образом, путем умерщвления животных по основаниям, предусмотренным указанной статьей, будет иметь место необоснованное и незаконное умаление имущественных прав собственников животных, гарантированных Статьей 35 Конституции Российской Федерации. 3. Законопроект содержит корупциогенные факторы. Так, положения подпункта 2 пункта 1 статьи 8 предполагает умерщвление повышенно агрессивных домашних животных. При этом в законе не содержится положений о порядке признания того или иного животного повышенно агрессивным. По существу, большинство служебных пород собак имеют и должны иметь признаки агрессивности, т.к. специально выводились человеком в целях его охраны и охраны его имущества. Что означает предлагаемое к использованию понятие «повышенно агрессивное животное», и кто именно вправе отнести то или иное животное к повышенно агрессивному положения Законопроекта не содержат. На практике может получиться, что таким лицом явится полицейский или ветврач. Введение в закон такого по существу оценочного понятия является условием, способствующим коррупционному поведению, а также незаконному умерщвлению безнадзорных животных, потенциально являющихся чьей-то собственностью, то есть, к нарушению имущественных прав граждан-владельцев животных. 4. Представленный Законопроект по ряду его положений нуждается в юридико-технической корректировке. В соответствии с пунктом 2 статьи 1 действие законопроекта не распространяется на отношения в сфере содержания животных, используемых в научно-исследовательских и служебных целях, а также сельскохозяйственных животных, за исключением пород, специально выведенных для содержания в домашних условиях. Пункт 1 статьи 2 Законопроекта под определением «домашние животные» предлагает понимать животных, находящихся на содержании юридических или физических лиц. Таким образом, под предлагаемое определение домашних животных формально подпадают грызуны (хомяки, морские свинки, декоративные кролики), рептилии (змеи, ящерицы, черепахи), птицы, аквариумные рыбки. В тоже время ряд положений законопроекта предусматривает совершение действий несвойственных для некоторых видов животных. а) Так, подпункт 5 пункта 1 статьи 5 Законопроекта возлагает на владельцев домашних животных обязанность принимать меры по обучению (дрессировке) домашнего животного с целью приобретения им навыков, позволяющих руководить его действиями и пресекать агрессивное поведение. В то же время хомяки, декоративные кролики, рыбы птицы и рептилии не поддаются дрессуре. б) Пункт 2 статьи 6 Законопроекта помимо обязанности регистрации собак предусматривает право владельца зарегистрировать домашнее животное. Так, отказ уполномоченного органа производящего такую регистрацию в осуществлении регистрации грызунов, рептилий, насекомых, рыбок или птиц при предлагаемом определении понятия «домашние животные» будет являться противоречащим предлагаемому к принятию Закону. Кроме того, размещение на теле хомяка или паука идентификационного знака виде чипа или клейма, скорее всего попросту невозможно. 5. Предусмотренная ст. 8 Законопроекта возможность умерщвления домашних животных при обороне от нападающего домашнего животного, если данное животное создает угрозу для жизни или здоровья людей, по существу, является крайней необходимостью. Действия в условиях крайней необходимости определены статьей 39 Уголовного кодекса Российской Федерации. Положения данной нормы предполагают возможность умерщвления в состоянии крайней необходимости не только животных, но даже и людей (снайпер уничтожает террориста захватившего автобус с заложниками). Таким образом, учитывая, что поведение людей в условиях крайней необходимости уже имеет правовое регулирование, включение данной нормы в Законопроект предполагается нецелесообразным. На основании изложенного Общественная палата Российской Федерации не поддерживает принятие проекта закона республики Татарстан «О содержании домашних животных в Республике Татарстан». взято с группы челны-онлайн "в контакте"
Умка сао: Здравый смысл взял верх.Боюсь только одного,что Татарстан примет этот закон на региональном уровне,у нас "своя"конституция,будет и" свой "закон о содержании животных .
ханни: Умка сао пишет: Здравый смысл взял верх.Боюсь только одного,что Татарстан примет этот закон на региональном уровне,у нас "своя"конституция,будет и" свой "закон о содержании животных . да хоть 10 наших конституций,мы живем в России и должны жить по российским законам!!!!
Умка сао: Ой-ли, а то мало у нас косяков в республике.
Умка сао: Ой-ли, а то мало у нас косяков в республике.
olmerk: Tyrin спасибо за сообщение! скажите, пожалуйста, - это решение уже доведено до сведения инициаторов законопроекта? ( а то вдруг они еще не в курсе, что напортачили?) ...сижу и возмущаюсь снова. и вот почему. в предложенном нами варианте законопроекта было четко определено, что он не касается лабораторных животных и , например, цирковых и служебных собак УИНа и т.п, и было сказано ,что он про собак и кошек , а не про рептилий и грызунов. но ВСЁ это и многое другое было изъято. и опять осталось 7 страничек противоправной ерунды после 2-го слушания.) но рук не опускаем - поправки к поправкам все же направлены законотворцам вновь!
Lubacha: Нам Россия не указ! Татарстан впереди планеты всей! Фотофиксаторы то же на нас первыми стали испытывать, а потом внесли в массы И тут прикрываются благими целями
Natasha: Написала на челнинском форуме, напишу и здесь - покажите источник. Пожалуйста! Челны он-лайн известная помойка. На сайте ОП РФ, в разделе экспертиз, документа, подобоного этому, нет. Документ слишком короток, чтобы быть полной версией. Нет ни слова о площадках и других важных вещах. Поэтому, если кто-то найдет прямую ссыль на официальный документ, пришлите , пожалуйста.
Умка сао: Вот то- то и смущает, что слишком красиво для правды. Ссылок и я не нашла, а хотелось...
Умка сао: Вот то- то и смущает, что слишком красиво для правды. Ссылок и я не нашла, а хотелось...
Tyrin: Наташа, так там же написано что это ПРОЕКТ. Не найдете Вы его официально пока. Выложил его представитель п-ка Азира, кот. является фонд член НП "Союз профессионалов по работе с безнадзорными животными" это заклюение этого союза
Natasha: Просто новость выглядит достаточно официально. И первая реакция - здорово! А потом понимаешь, что до официального решения ОП, как до Китая на цыпочках. Не факт, что заключения ОП РФ будут приняты к сведению. Любые высказывания ОП, как правило, носят рекомендательный характер. К ним прислушиваются те, кто проводит правовую экспертизу закона. В любом случае приведенный выше проект не включает в себя полный анализ законопроекта. То ли сил не хватило, то ли обратили внимание исключительно на то, что интересует имено эту группу людей. Если бы такой же проект представили, например, ассоциации заводчиков, хендлеров, ветеринаров ( ну, в порядке бреда), тогда картина была бы полнее. Поэтому очень важно, чтобы обращений от заинтересованных граждан было как можно больше. ИМХО
olmerk: Natasha все правильно говорите, так и есть. и все же - пусть оно будет хоть в виде рекомендательного проекта... может, упадет на нужную почву?...
Natasha: Я жду результатов шумихи. Мухаметшин все же адекватный человек. И да,всем депутатам, адреса которых были здесь выложены, я отправила письма. Многостраничные. Чем больше мы напоминаем депутатскому корпусу, что мы есть, тем лучше. А то складывается ощущение, что мы раздражающий придаток к бесконечным богатствам страны, который безмерно бесит слуг народа своим желанием жить нормально.
olmerk: Natasha, поддерживаю! и по мере возможности делаю такие же "отправления". если что - приписывайте нас до кучи в список тех,от имени кого (или там по поручению кого) направляете письма.
Natasha: Хочу поделиться нерадостными новостями. Все мои, отправленные депутатам письма, похоже, постигла странно печальная участь. Один ответ (так и не поняла от кого, ибо секретарь, видимо отправляла) гласит:"Сообщаем Вам, что разработкой проекта закона Республики Татарстан "О содержании домашних животных в Республике Татарстан" занимается депутат Государственного Совета Республики Татарстан И.М. Сафиуллин - заместитель председателя Комитета по экологии, природопользованию и аграрным вопросам." То есть один из депутатов, который выше был упомянут со ссылкой, не хочет заниматься рассмотрением вопроса. Два адресата вообще молчат. Одно письмо вернулось - по непонятным причинам не доставлено. Есть нехорошее ощущение, что тихо сливается всё. К сожалению, почту проверила только сейчас, дура( Как-то мне неуютно и поганенько(
olmerk: ... итак, на сегодня есть Проект, подготовленный ко второму чтению: № 519-4 ЗАКОН Республики Татарстан Об отдельных вопросах содержания домашних животных в Республике Татарстан Статья 1. Предмет регулирования настоящего Закона 1. Настоящий Закон в целях обеспечения общественного порядка и безопасности людей от неблагоприятного воздействия домашних животных, защиты домашних животных от жестокого обра¬щения устанавливает общие принципы и основные правила содержания домашних животных в Республике Татарстан, а также особенности содержания отдельных видов домашних животных в Республике Татарстан. 2. Отношения в сфере содержания сельскохозяйственных животных, домаш-них животных, которые являются объектами научных исследований для научных организаций, используются в служебных или коммерческих целях, безнадзорных животных, а также диких животных, содержащихся в неволе, регулируются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также принимаемыми в соответствии с ними иными законами и другими нормативными правовыми актами Республики Татарстан. Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Законе В целях настоящего Закона используются следующие основные понятия: 1) домашние животные – животные, находящиеся на содержании физических или юридических лиц; 2) содержание домашнего животного – меры, предпринимаемые владель¬цем домашнего животного для сохранения жизни и здоровья домашнего жи¬вотного, получения здорового потомства домашнего животного, а также для обеспечения общественного порядка и безопасности людей и животных; 3) жестокое обращение с домашним животным – умышленное действие или бездействие, повлекшее увечье, травму, болезнь или гибель домашнего животного; 4) выгул домашнего животного – выведение домашнего животного из поме-щения или за пределы земельного участка, являющегося местом его содержания; 5) приют для животных – специальное помещение, предназначенное для со-держания безнадзорных животных, а также домашних животных, за которыми владельцы не могут осуществлять уход; 6) пункт временного содержания безнадзорных животных – специальное по-мещение, предназначенное для временного содержания безнадзорных животных с целью их осмотра, проведения обязательных профилактических ветеринарных мероприятий, стерилизации (кастрации) животных; 7) свидетельство о регистрации собаки – выдаваемый при регистрации собаки документ, содержащий информацию о собаке и ее владельце; 8) идентификационный номер собаки – номерной знак, присваиваемый собаке при ее регистрации; 9) собака мелкого размера – собака, рост которой в холке составляет менее 30 сантиметров. Статья 3. Основные принципы содержания домашних животных Содержание домашних животных основывается на следующих основных принципах: 1) гуманное отношение к домашним животным; 2) соблюдение ветеринарно-санитарных и зоогигиениче¬ских правил и норм при содержании домашних животных; 3) защита населения от болезней, общих для человека и животных, и от неблагоприятного воздействия домашних животных; 4) участие органов государственной власти Республики Татарстан, органов местного самоуправления в осуществлении мероприятий по защите домашних животных; 5) ответственность за несоблюдение настоящего Закона, иных норматив¬ных правовых актов в сфере обращения с домашними животными. Статья 4. Полномочия Кабинета Министров Республики Татарстан в сфере содержания домашних животных 1. К полномочиям Кабинета Министров Республики Татарстан в сфере содержания домашних животных относятся: 1) содействие в создании приютов для животных; 2) принятие мер по организации отлова, содержания и регулирования численности безнадзорных животных, в том числе потерявшихся домашних животных, а также поиску владельцев потерявшихся домашних животных; 3) оказание владельцам домашних животных методической, информационной помощи в сфере содержания домашних животных; 4) установление формы свидетельства о регистрации собаки; 5) определения перечня потенциально опасных пород собак; 6) установление критериев (норм) определения необходимости создания в муниципальном образовании мест для выгула собак, в зависимости от количества зарегистрированных собак на соответствующей территории; 7) установление порядка обращения с безнадзорными животными; 8) осуществление иных полномочий в области содержания домашних животных в соответствии с законодательством Российской Федерации и Республики Татарстан. Статья 5. Полномочия органов местного самоуправления в сфере содержания домашних животных 1. Органы местного самоуправления в пределах их компетенции: 1) определяют и обустраивают места для выгула собак; 2) содействуют в создании приютов для животных; 3) принимают меры по поиску владельцев потерявшихся домашних животных; 4) оказывают владельцам домашних животных методическую, информационную помощь в сфере содержания домашних животных; 5) осуществляют иные полномочия в области содержания домашних животных в соответствии с законодательством Российской Федерации и Республики Татарстан. 2. Органы местного самоуправления осуществляют отдельные государственные полномочия в сфере содержания домашних животных в случае наделения их указанными полномочиями в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. Статья 6. Условия содержания домашних животных 1. Места содержания домашних животных должны быть обустроены с уче-том индивидуальных потребностей домашних животных, в том числе в пространстве, температуре, освещении, венти¬ляции. 2. При содержании домашнего животного в жилом помещении его владе¬лец обязан соблюдать права и законные интересы граждан, проживающих в данном жилом помещении, санитарно-гигиенические и ветеринарные правила, а также правила пользования жилыми помещениями. 3. При содержании домашнего животного на земельном участке для него должно быть сооружено приспособленное для содержания домашнего животного помещение, отвечающее требованиям, определенным в части 1 настоящей статьи. 4. Содержание собак потенциально опасных пород в жилом помещении многоквартирного дома допускается только с письменного согласия большинства совершеннолетних граждан, проживающих в жилых помещениях, расположенных в одном подъезде с жилым помещением, в котором планируется содержать собак. В отношении собак, не относящихся к потенциально опасным породам, получение такого согласия требуется для содержания в жилом помещении более одной особи. Содержание домашнего животного в жилом помещении, в котором проживают несколько семей, также возможно только с письменного согласия всех совершеннолетних членов указанных семей. Указанные в настоящей части требования не распространяются на собак-поводырей. 5. Собаки, которые содержатся на земельном участке, должны находиться на привязи или в вольере, позволяющем обеспечить безопасность окружающих. Допускается содержание собак на земельном участке на свободе (без привязи, вне вольера) в случае, если земельный участок огорожен спосо¬бом, не допускающим самостоятельный выход собаки за его пределы. При входе на территорию земельного участка должна быть установлена предупреждаю¬щая надпись о нахождении собаки на земельном участке. Статья 7. Обязанности владельцев домашних животных 1. При содержании домашних животных их владельцы обязаны: 1) не допускать жестокого обращения с домашним животным; 2) осуществлять уход за домашним животным с учетом его естественных по-требностей, в том числе в полнорационном корме, воде, сне, физической на¬грузке; 3) обеспечивать своевременное оказание домашнему животному ветеринарной помощи и своевременное проведение обязательных профилактических ветеринарных мероприятий в отношении домашнего жи-вотного; 4) принимать меры по предотвращению появления нежелательного по-томства у домашнего животного путем применения временной изоляции, кон-трацептивных средств, стерилизации (кастрации); 5) принимать меры по обучению (дрессировке) домашнего животного с целью приобретения им навыков, позволяющих руководить его действиями и пресекать агрессивное поведение; 6) не нарушать тишину и покой граждан, обеспечивать их безопасность при содержании домашнего животного; 7) в случае смерти домашнего животного обеспечить его утилизацию в соот-ветствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации, регулирую-щими осуществление сбора, утилизации и уничтожения биологических отходов; 8) сообщать в уполномоченный в области ветеринарного дела орган исполнительной власти Республики Татарстан или подведомственные ему учреждения о случаях укусов домашним животным других животных или людей и представлять домашнее животное для осмотра; 9) поместить домашнее животное на содержание в приют для животных или передать его на содержание иным лицам, если более двух дней подряд у владельца отсутствует возможность осуществлять уход за домашним живот¬ным; 10) в случае отказа от права собственности или иного права на домашнее животное найти ему нового владельца или передать его в пункт временного содержания безнадзорных животных; 11) не допускать загрязнения домашними животными кухонь, коридоров коммунальных квартир, подъездов, лестничных клеток, чердаков, лифтов, подвалов и других мест общего пользования, а также детских площадок, дорожек, тротуаров и газонов; 12) убирать продукты жизнедеятельности домашних животных при их выгуле; 13) при передаче зарегистрированной собаки на содержа¬ние другому лицу передать свидетельство о её регистрации; 14) выполнять иные требования по со¬держанию домашних животных в соответствии с законодательством Российской Федерации и Республики Татарстан. 2. При содержании домашних животных запрещается: 1) использование инвентаря и иных приспособлений, влекущих увечье, травму, гибель домашнего животного; 2) натравливание домашнего животного на других животных или людей; 3) применение негуманных методов обучения (дрессировки) домашнего жи-вотного; 4) организация и проведение боев с участием домашних животных. Статья 8. Регистрация собак 1. В целях учета собак на территории Республики Татарстан, предупреждения возникновения болезней, общих для человека и живот¬ных, поиска потерявшихся собак и возврата их владельцам в Республике Татарстан осуществляется уведомительная регистрация собак. 2. Для регистрации собаки ее владелец об¬ращается с заявлением в орган ис-полнительной власти Республики Татарстан, уполномоченный на регистрацию собак (далее – уполномочен¬ный орган), и представляет собаку для осмотра. При регистрации собаки ее владельцу выдается свиде¬тельство о регистрации собаки, в котором указываются: 1) присваиваемый при регистрации идентификационный номер собаки; 2) фамилия, имя, отчество, паспортные данные владельца собаки, данные о его регистрации по месту пребывания или по месту жительства, а также о месте фактического проживания (если владельцем является физическое лицо); 3) наименование и место нахождения юридического лица (если владельцем является юридическое лицо); 4) порода, пол, окрас, кличка, особые приметы собаки, сведения о наличии у нее электронного носителя информации (микрочипа); 5) информация об обязательных профилактических ветеринарных мероприятиях, проведенных в отношении собаки; 6) адрес помещения или земельного участка, где собака будет содержаться. 3. В случае изменения данных, указанных в части 2 настоящей статьи, владелец зарегистрированной собаки обя¬зан в течение 14 дней обратиться в уполномоченный орган с заявлением о вне¬сении соответствующих изменений в свидетельство о регистрации собаки. 4. Регистрация собаки, внесение изменений в свидетельство о ее регистрации осуществляются в порядке, установленном Кабинетом Министров Республики Та-тарстан. Плата за регистрацию собаки, внесение изменений в свидетельство о ее регистрации не взимается. В случае если при регистрации собак оказываются ветеринарные услуги, за их оказание взимается плата, размер которой определяется уполномоченным в области ветеринарного дела органом исполнительной власти Республики Татарстан. 5. Снятие собаки с регистрацион¬ного учета осуществляется по заявлению ее владельца в случае смерти собаки или передачи в пункт временного содержания безнадзорных животных. Статья 9. Правила выгула собак 1. Выгул собак должен осуществляться с применением поводка (иного приспособления, удерживающего домашнее животное), ошейника и намордника, за исключением случаев выгула щенков в возрасте до трех ме¬сяцев и собак мелкого размера, если они находятся в специальной сумке (кон¬тейнере) или на руках лица, осуществляющего их выгул. Зарегистрированные собаки должны выгуливаться в ошейнике, на котором указан их идентификационный номер. 2. Поводок при выгуле собаки должен быть такой длины, которая позволяет контролировать ее движения и обеспечить безопасность окружающих. Выгул собаки без по¬водка допускается за пределами границ населенных пунктов, а также в местах для выгула собак, около которых установлены знаки, разрешающие такой выгул. 3. Запрещается: 1) осуществлять выгул собак на детских и спортивных площадках, пляжах, на территориях образовательных и медицинских организаций. 2) купание собак в водных объектах, расположенных в местах мас¬сового от-дыха граждан; 3) осуществлять в общественных местах выгул собак, которые не зарегистрированы в установленном настоящим Законом порядке, в целях удовлетворения их естественных потребностей; 4) оставлять собак без присмотра во время их выгула; 5) осуществлять выгул собак лицами, находящимися в со¬стоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения, а также лицами, которые в силу возраста или состояния здоровья не могут руководить действиями собак и обеспечить безопасность окружающих. 6) осуществлять выгул собак лицами, не достигшими 14-летнего возраста, за исключением выгула собак мелкого размера. Статья 10. Умерщвление домашних животных 1. Умерщвление домашних животных допускается: 1) в случае обнаружения у домашних животных особо опасных болезней животных; 2) в отношении повышенно агрессивных домашних животных; 3) при обороне от нападающего домашнего животного, если данное жи-вотное создает угрозу для жизни или здоровья людей; 4) в иных предусмотренных законодательством случаях. 2. Умерщвление домашних животных, за исключением случаев, предусмот-ренных пунктом 3 части 1 настоящей статьи, не допускается в присутствии несовершеннолетних и должно осуществляться специалистом в области ветеринарии с применением способов, гарантирующих быструю и безболез-ненную смерть. Статья 11. Ответственность за правонарушения в сфере содержания до-машних животных Лица, виновные в нарушении законодательства в сфере содержания до-машних животных, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством Республики Татарстан. Статья 12. Переходные положения Требования части 4 статьи 6 настоящего Закона не распространяются на случаи содержания в жилых помещениях в многоквартирных домах собак, которые зарегистрированы в установленном настоящим Законом порядке до вступления указанной части в силу. Статья 13. Вступление настоящего Закона в силу 1. Настоящий Закон вступает в силу через 30 дней после дня его офици-ального опубликования, за исключением части 3 настоящей статьи, которая вступает в силу со дня официального опубликования настоящего Закона, а также части 4 статьи 6 и пункта 3 части 3 статьи 9 настоящего Закона. 2. Часть 4 статьи 6, пункт 3 части 3 статьи 9 настоящего Закона вступают в силу с 1 января 2015 года. 3. Кабинету Министров Республики Татарстан принять нормативные пра-вовые акты, обеспечивающие реализацию настоящего Закона, не позднее дня вступления в силу настоящего Закона. Президент Республики Татарстан Если коротко и по-человечески подытожить - то внесены предложения про вот какие изменения (вброшу и свои заметки заодно): 1. закон опять стал про собак, а не про собак, кошек и остальных. а называется по-прежнему ЗАКОНОМ О ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ. видимо отловщики все же продавили свой бюджетооткусывательный интерес... 2. следовательно - регистрировать и соблюдать правила общедомовой гигиены, нести ответственность за неудобства и зихера, тратиться на кастрацию и прививки и пр. - обязаны только собаки и собачники. остальным разрешено распространять заразу, плодиться в неограниченных количествах, срать на детских площадках и пр. 3. планку низкорослости подняли до 30 см. прямо прорыв, ага. уступка, млин. что радикального в этой поправке? что она дает, кроме галочки в графе "мы пошли на уступки - мы же демократические демократы" - да ничего не дает. 4. РАДУЕТ утверждение в самом начале: "Отношения в сфере содержания сельскохозяйственных животных, домашних животных, которые являются объектами научных исследований для научных организаций, используются в служебных или коммерческих целях, безнадзорных животных, а также диких животных, содержащихся в неволе, регулируются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также принимаемыми в соответствии с ними иными законами и другими нормативными правовыми актами Республики Татарстан." почему РАДУЕТ? да потому что лазейку нам дает, как я понимаю. предлагаю срочно всем условным служебникам, пастухам, ездовикам, спортсменам можно стать настоящими, обрасти официальными бумажками, что собака не просто любимец, а работает, служит, соревнуется - и тогда вам по боку этот закон. кстати, по логике, выставочникам тоже можно запросто доказать (если до суда дойдет), что их собака - для коммерческого использования, так что обвинительной стороне придется искать российского разлива законы для порицания и наказания, а таковых законов нет. 5. РАДУЕТ, что законотворцы настаивают на БЕСПЛАТНОЙ регистрации. раз уж она им так нужна (собак чтоб посчитать и пр.) - то пусть платит за это государство. 6. не радует, что вторую собаку теперь надо только с разрешения жителей подъезда ( раньше было и вовсе - всего дома), если порода относится к "опасным". из плюсов: тем у кого уже есть не одна собака, а несколько, - соседское мнение по боку, т.к. нома закона включается только с момента его принятия. а вот само по себе определение , какая собака потенциально опасна, а какая нет - это лично для меня непонятная хрень. то есть я вот чего не пойму - кто и по каким признакам это будет определять?
Katrin777: 3. Запрещается: "... 3) осуществлять в общественных местах выгул собак, которые не зарегистрированы в установленном настоящим Законом порядке, в целях удовлетворения их естественных потребностей;..." А если, значит , зарегистрированы в установленном порядке, то можно гадить в общественных местах? ))) или я чего-то недопонимаю
Katrin777: olmerk пишет: то есть я вот чего не пойму - кто и по каким признакам это будет определять? 1. К полномочиям Кабинета Министров Республики Татарстан в сфере содержания домашних животных относятся: ...5) определения перечня потенциально опасных пород собак Похоже ещё приложеньеце издадут с перечнем особо опасных пород.
olmerk: в продолжение темы http://www.evening-kazan.ru/articles/sobachka-smogla-podrasti.html
ханни: Законопроект «Об отдельных вопросах содержания домашних животных в Республике Татарстан» принят во втором чтении http://www.gossov.tatarstan.ru/news/show/2331
Natasha: Ну, вот и новости: Госсовет РТ принял в третьем чтении закон "Об отдельных вопросах содержания домашних животных в Республике Татарстан". Напомним, что изначально представленный законопроект вызвал неоднозначную реакцию не только у граждан, но и у самих депутатов. Планировалось, что на этой сессии документ сразу будет принят окончательно. Однако, как сообщил заместитель председателя парламентского комитета по экологии, природопользованию и аграрным вопросам Илсур Сафиуллин, возникла необходимость в очередной раз внести изменения в законопроект, а соответственно - вернуться к процедуре второго чтения. Для владельцев собак и кошек наибольший интерес представляют две из двенадцати предложенных поправок. В первой оговаривается, что обязаны сделать хозяева четвероногих в том случае, если их питомец укусил другое животное или человека. А именно - сообщить о случившемся в уполномоченный в области ветеринарного дела орган исполнительной власти РТ или подведомственные ему учреждения, а также представить своего четвероногого друга на осмотр. Причем сделать это нужно в течение одного дня с момента укуса. Вторая поправка касается положения из раздела "Условия содержания домашних животных", которое вызвало бурю эмоций у народных избранников. Прежде чем завести собаку, жителям многоквартирных домов предлагалось заручиться решением собрания собственников жилья всей многоэтажки. Депутаты сочли, что это уже чересчур и предложили спрашивать письменное согласие лишь у собственников квартир того подъезда, где любитель животных решил завести питомца. Теперь - новое "послабление". Письменное согласие большинства совершеннолетних владельцев квартир одного подъезда по-прежнему требуется. Но только в том случае, если их сосед решил завести собаку "потенциально опасной породы". Все 12 поправок были приняты большинством голосов. - Госсовет буквально завален письмами, - заявил Илсур Сафиуллин. - Все требуют от нас принятия нормального закона. Но, к сожалению это невозможно сделать без внесения поправок в гражданский, жилищный кодексы. Нужно подготовить изменения в эти федеральные законы, а потом уже мы сможем вернуться к рассмотрению законопроекта, приблизить его к действительности. После этого парламентарии приняли законопроект в третьем чтении. "За" проголосовало 80 депутатов, трое - "против", один - воздержался. По словам председателя Госсовета РТ Фарида Мухаметшина, законодательно урегулировать все вопросы, связанные с содержанием домашних животных оказалось очень непростой задачей. - Татарстан стал одним из первых субъектов Российской Федерации, где принят подобный законопроект, подчеркнул спикер. - Как будут работать с ним правоприменители, покажет практика. http://www.rg.ru/2014/02/13/reg-pfo/zhivotnie.html Сам закон http://www.gossov.tatarstan.ru/fs/site_documents_struc/03_zak.pdf
Katrin777: Всё-таки чихам, йоркам и прочей мелочи теперь только в намордниках гулять можно Круто...
Tyrin: там про мелочь и щенков до 3х месяцев какая-то размытая фраза... Вязки я должна тоже с соседями по подъезду оговаривать? Бред какой а не закон!
Тима: а кто будет за этими нарушениями следить? и штрафы уже придумали за нарушение брать, а сколько? :)
diva_diva: Рассмотрим ситуацию,обчученная собака-телохранитель исполнила свой долг-спасла от нападения(насильника,вора и прочей подобной нечисти)...За это тоже усыпят ее???????
Тима: diva_diva нет, собаке дадут срок, а в лучшем случаи исправительные работы грозят :)
Natasha: В Татарстане определен перечень особо опасных пород. Постановлением Кабинета Министров РТ от 5 мая 2014 года № 298 к Перечню потенциально опасных пород собак отнесены: американский питбультерьер, южноафриканский бурбуль, карельская медвежья собака, анатолийский карабаш, американский стаффордширский терьер, кавказская овчарка, среднеазиатская овчарка и метисы указанных пород. Более того, теперь утвержден и порядок регистрации собак. http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/16/society/18484059/?frommail=1 http://kazan.bezformata.ru/listnews/zavodit-pitbulej-bez-razresheniya/20904882/
olmerk: блин, не полегчало :( допустим, я согласна. (ДОПУСТИМ!) НО! я не поняла кучу вещей. 1. куда и с какого времени мне обращаться, если я живу в таком-то р-не Казани. что такое в данном случае "место регистрации"? 2. если я не живу в Казани или прописана не в Казани - то мне можно не регистрировать собаку, и при этом мне никакие санкции не грозят? 3. если я не зарегистрирую собаку - то что мне грозит в принципе? это не риторический вопрос. просто представьте ситуация с другой стороны: если я знаю, что есть неподалеку непорядочная собака и непорядочный владелец, который не собирается регистрировать своего дурацкого пса и терроризирует всех вокруг - то как меня эта указитка защитит от него? 4. что в принципе решает эта указитка? (хотят посчитать собак, живущих в городских квартирах? хотят узнать , сколько из них - дворняжки? какие породы преобладают? все ли глистогонены и привиты?). 5. или просто в бюджете нашли ресурс для оплаты труда новообразованых рабочих мест? реально,люди, я не понимаю
Tyrin: мне еще интересен 1 момент. регистрация с 2 месяцев!!! а мы только в этом возрасте щенков можем начать продавать. что делать в этом случае??? неужели дарить??? засиделся щенок... и что? бегом по соседям ныть и выпрашивать разрешение???
Dzesa: Я знаю, что в Свердловской области вводили правила содержания домашних животных в 90х годах, но в 2005 им пришлось их отменить, т.к. никто их не соблюдал. Я думаю, что у нас будет что-то подобное. Бумагу уже не первый раз марают и пишут этот закон о содержании. Но... пока не будет тех, кто будет за этим следить, не будет и тех, кто будет его выполнять. Вот, например, приняли закон о запрете курения в общественных местах, так продолжают же курить и на остановках в том числе. Вчера наблюдала.
Умка сао: Мне тоже не понятна суть регистрации. Для чего она нужна,если у каждой собаньки есть регистрационный номер в родухе-клеймо,там же все данные о владельце,данные есть и в клубе- таки все мы уже сосчитаны. Если им нужна информация о породистом поголовье ,то запрос в РКФ покажет что и где. Ну ,а БР и метисов сосчитать и выявить всеравно не получится,все они за могучими заборами сидят,а хозяин всегда отмажется,типа не знал не ведал-у меня дворовый пес :O
olmerk: http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/16/politics/18807235/ в продолжение темы...
Умка сао: Други ,объясните мне ,"особо одарённой" , это где искать этот пункт регистрации? И что меня ожидает,если вдруг я этот закон проигнорю
Tyrin: а пока ничего не ожидает о штрафных санкциях пока ничего не слышно: кто их должен взымать и в каком размере
Умка сао: Вот ,ей-Богу, депутатам делать нечего,лучше б собрались и помогли приюту в Ковалях,там реальные люди и реальные собаки ждут помощи и законодательной и материальной.
Admin: НА ПОМОЩЬ КАЗАНСКИМ ШАРИКАМ СПЕШАТ НЕМЦЫ На днях в Татарстан приедут пять ветеринаров из Германии. 2, 3 и 9 августа они будут стерилизовать бездомных животных в Казани, а с 4 по 8 августа - в Набережных Челнах. Акция проводится на средства немецкой организации "Помощь собакам из России" при участии клиник "Ветсовет", "Альфавет" и "Зоовита" и местных волонтеров зоозащитной группы "Помоги дворняге".
Умка сао: Вот стыдобище -то... У нашего правительства,как всегда,денег на детей и собак нет
olmerk: http://56.ru/text/newsline/859908.html Законопроект о содержании собак внесен в Госдуму Законопроект о содержании собак в России внесли в Государственную думу РФ депутаты фракции ЛДПР во главе с Владимиром Жириновским, документ направлен в комитет по природным ресурсам, природопользованию и экологии, сообщает ИА REGNUM. Законопроект регулирует правоотношения в области содержания собак в Российской Федерации для обеспечения общественного порядка, а также безопасности людей от неблагоприятного физического, санитарно-эпидемиологического, психологического и иного воздействия собак. Проект содержит определения таких понятий, как «собака» – хищное млекопитающее животное семейства собачьих (волчьих) любой породы, включая помесь с дикими животными этого семейства, в том числе волком, лисицей, енотовидной собакой; «домашняя собака» – собака, находящаяся в собственности физического или юридического лица, которое владеет, пользуется и распоряжается собакой (собаками), в соответствии с Гражданским кодексом РФ; «безнадзорная собака», «бесхозная собака». Также есть нормы, касающиеся «потенциально опасных пород собак» – породы собак, представляющие потенциальную опасность для жизни и здоровья человека. Предполагается, что Правительство РФ и субъекты РФ будут составлять перечень потенциально опасных пород собак – планируется, что он может быть как федеральным, так и региональным. В документе прописываются условия приобретения собак. Для физических лиц (граждан) обязательным условием приобретения собак является достижение возраста 18 лет. Кроме того, граждане, приобретающие собак (за исключением декоративных и комнатных пород) обязаны пройти курс обучения начальным приемам дрессировки собак. В случае приобретения собак потенциально опасных пород, гражданин обязан получить соответствующую лицензию на куплю-продажу и содержание собак потенциально опасных пород в районном управлении внутренних дел по месту постоянного проживания, следует из законопроекта. Любая собака, достигшая трехмесячного возраста, должна быть зарегистрирована специальной службой при органе местного самоуправления по месту преимущественного проживания владельца. При регистрации собаки ее владельцу выдается регистрационное удостоверение установленного образца и номерной жетон, который должен крепиться к ошейнику собаки. В случае пропажи животного, хозяин обязан в течение трех суток сообщить в орган, осуществляющий регистрацию собак. Государственная регистрация собак потенциально опасных пород, находящихся в собственности юридических и физических лиц, осуществляется органами внутренних дел Российской Федерации, а также иными органами, уполномоченными правительством, следует из внесенного в Госдуму документа. Предполагается, что за регистрацию собак будет взиматься пошлина. Владельцы стерилизованных животных платят 50% пошлины. Устанавливается закрытый перечь лиц и организаций, освобожденных от уплаты пошлины. Кроме того парламентарии предлагают ввести лицензирование купли-продажи собак потенциально опасных пород. При этом выдача лицензий, предусматривающих право на разведение собак потенциально опасных пород, гражданам не допускается. В законопроекте прописаны права и обязанности владельцев животных. Владельцы собак обязаны «незамедлительно убирать за принадлежащей ему собакой экскременты, включая территорию подъездов, лестничных площадок, лифтов, детских площадок, пешеходных дорожек, тротуаров, придомовых территорий жилых домов, улиц, газонов». Владелец собаки обязан принять необходимые меры для предотвращения поведения собаки, ставящей в опасность жизнь, здоровье и имущество граждан и причиняющей вред личным неимущественным благам, в том числе преследование собакой прохожих, автомобилей, мотоциклистов, велосипедистов, лазанье по мусорным ведрам, бачкам и помойкам, а также «нахождение без присмотра суки во время течки». Запрещается выгул собак лицами, не достигшими 14-летнего возраста. Указано, что собаки потенциально опасных пород не могут находиться в собственности у лиц, имеющих психические заболевания, страдающие алкоголизмом, наркоманией или токсикоманией, а также признанных судом недееспособными. В проекте закона особое внимание уделяется также условиям содержания собак, определению порядка их провоза в общественном транспорте, нахождению с собакой в общественных местах, проведению прививок, запрету жестокого обращения с собаками, а также вопросам, связанным с умерщвлением собак и утилизацией их трупов.
полная версия страницы