Форум » » Мысли об охоте. » Ответить
Мысли об охоте.
Рокси-штучка: Из темки про охоту и притравку турнули Что ж поговорим тут. На форуме Велеса, вопрос про охоту поднимался в теме бойцовых собак, но так вскользь и слегка. Призываю порассуждать об охоте. Жестоко ли? Оправдано ли? (Приглашаю и охотников к беседе, только прошу без конфликтов и наездов).
Ответов - 14
Рокси-штучка: Многие восхитились охотой и рассказами. Вроде ж зайцы простые...чего там. Да вот оказывается не все так просто и не так все литературно прекрасно. Кто слышал как кричат зайцы? Как младенцы. Природа наградила их обонянием, тонким слухом, быстрыми движениями и хитростью...но людей с ружьем, собаками, рациями и прочим не обманешь. Посмотрите как плачет раненый заяц. И С Полем Вас!
Рокси-штучка: Вот интересная выдержка Дурно обращаться с котом или другим домашним животным — криминальное правонарушение, а вот загнать зайца до смерти сворой гончих считается «хорошим спортом» и предметом гордости. Люди, хоть сколько-нибудь способные думать и не лишенные начисто каких бы то ни было чувств, должны согласиться, что эти вещи трудны для понимания. Есть что-то глубоко неправедное в том, что в человеке возбуждают эти примитивные страсти, от которых давным-давно следовало бы избавиться. Мы уже давно не живем в пещерах, давно уж нет у нас необходимости охотиться с гончими. Почему мы должны терпеть охоту с гончими на зайца? Ни взрослые, ни дети не должны позволять себе быть апатичными и безразличными к любой форме жестокости, особенно если подлинные факты скрываются под маской лицемерия: ненужная жестокость выдается за пользу, приносимую фермерам. И. Хендерсон http://www.rusohod.ru/all00/note/657/ А у нас и фермеров то никаких нет так что хотя б не лицемерим
Рокси-штучка: Ну это моё видение. Буду рада если мне преподнесут это "изнутри", так сказать. Что же тянет охотников на охоту?
pasha: Рокси-штучка, Ваша цитата: "...можно высказываться людям, невосхищающимся убийствами диких животных ради развлечения (а их итак осталось в нашей Татарии: 3 белки и 4 зайца". Вы считаете охотников людьми, которые убивают ради развлечения? Тех, кто убивает ради развлечения нельзя называть охотниками, и отношение к ним моё, как охотника, такое же как и у Вас, потому как в основах охоты лежит бережное отношение к природе и сохранение её равновесия. Это так же как и настоящие рыбаки крайне негативно относятся к тем, кто добывает рыбу с помощью сетей и других браконьерских снастей. Хотя на первый взгляд и те и другие добывают рыбу. Я, так же как и большинство настоящих охотников, беру на охоте не больше, чем могу съесть. Это одно из основных правил! Вам, в качестве информации: ежегодно, определённая группа людей, занята тем, что контролирует численность (поголовье) разнообразных видов животных. На основании их трудов определяются квоты выбора животных из природы. Эти данные сообщаются в охотобщества, где должен состоять любой обладатель охотничьего оружия, а они, в свою очередь, выдают путёвки (за деньги) охотникам в те районы и на тех животных, численность которых не очень пострадает от одного охотничьего сезона. В конце каждого сезона путёвки сдаются для дальнейшего учёта разных видов животных. А в промежутках между сезонами охотник обязан принимать участие в так называемых отработках (изготовление кормушек для животных, подвоз к уже установленным, кормов и т.п.), основной задачей которых является помощь животным. Охота является одним из видов пользования животным миром и в соответствии с законодательством Российской Федерации регулируется специальными правилами. Основными задачами правил охоты является сохранение видового многообразия охотничьих животных и обеспечение рационального использования их ресурсов путем промысловой и любительской охоты. И ещё! Судя по тому, что Вы делаете ударение на "убийстве"(этот термин в охоте вообще не употребляется. Охотник берёт или добывает) диких животных получается, что вы, осуждая добычу пищи в природных условиях, абсолютно равнодушны к "убийству" домашних животных. Либо мы обсуждаем проблему в общем, полностью осуждая добычу и поедание диких и домашних животных, либо мы обсуждаем проблему браконьерства не путая это понятие с понятием ОХОТА, которое никакого отношения к браконьерству и диким развлечениям не имеет! И если Вы хотите продолжать тему в том ракурсе, в каком Вы её начали, то лучше её переименовать в "Мысли о браконьерстве"
Lena_Q: pasha, респект
pasha: Рокси-штучка пишет: Многие восхитились охотой и рассказами. Вроде ж зайцы простые...чего там. Да вот оказывается не все так просто и не так все литературно прекрасно. Кто слышал как кричат зайцы? Как младенцы. Природа наградила их обонянием, тонким слухом, быстрыми движениями и хитростью...но людей с ружьем, собаками, рациями и прочим не обманешь. Посмотрите как плачет раненый заяц. И С Полем Вас! Где Вы, противник насилия над дикими животными взяли это видео, и кто и под какими пытками заставил Вас его просмотреть? Не удивлюсь, если в Вашей коллекции есть ещё развлечения скинхэдов, и сцены насилия над детьми! Не позорьте себя и не пытайтесь на основании съемок каких то ублюдков испортить всем настроение и настроить воинственно! Уберите это видео!!! Если все Ваши познания об охоте складываются на основании таких вот съемок, тогда понятно...
Farida: pasha, когда я первый раз вошла на вашу ветку об охоте «Притравка и охота на зверя», я была очень категорически настроена «против». Далее, почитав ваши рассказы (пишите вы просто замечательно, ваше повествование действует успокаивающе, по крайней мере на меня), посмотрев фотографии я поняла, что вы не относитесь к категории убийц диких животных только потому, что вы охотник. Но все равно, мое мнение - лучшая охота с фоторужьем. pasha пишет: Тех, кто убивает ради развлечения нельзя называть охотниками, и отношение к . . . выдают путёвки (за деньги) охотникам в те районы и на тех животных . . . и в соответствии с законодательством Российской Федерации регулируется . . . об этом я тоже знаю и понимаю и принимаю. У Рокси-штучка своя точка зрения, отличная от вашего. И ее попросили не высказываться резко на той ветке, чтоб не портить общую картину и создать свою тему. Она последовала совету. Наверное не стоит спор с ветки «Притравка и охота на зверя» переносить сюда. Она так же как и вы имеет право высказывать свои мысли, свое отношение. Рокси-штучка, как я уже говорила - лучшее ружье это фоторужьё. Но видео ужасное После удара ногой я уже не смогла смотреть дальше Так же как посоветовали Рокси-штучка, здесь тоже можно не читать и не смотреть (как это сделала я) то, что не нравиться. Пожалуйста, без обид.
Рокси-штучка: pasha пишет: Вы считаете охотников людьми, которые убивают ради развлечения? Да. А ради чего? Чтобы не нарушалось "природное равновесие"... pasha пишет: ежегодно, определённая группа людей, занята тем, что контролирует численность (поголовье) разнообразных видов животных. На основании их трудов определяются квоты выбора животных из природы. Эти данные сообщаются в охотобщества, где должен состоять любой обладатель охотничьего оружия, Знаем, наслышаны но вы ведь, как никто другой, понимаете, как все шатко-валко. Давайте будем честны...благодаря промыслу мы уже лишились огромного количества животных, получается подсчеты и квоты-это фикция, pasha пишет: численность которых не очень пострадает от одного охотничьего сезона. так значит охота не во благо все-таки? И не для развлечения? Тогда для чего? Про скот и диких животных...если б мне сказали, что я смогу есть мясо только собственноручно забив корову, свинью...то это стало бы для меня проблемой, честно. Так же...в домашних животных человек вкладывает свои силы, средства. Еще работники на убое не идеализируют свою работу, не пишут о ней как о великой миссии и жизни полной сумасшедшей романтики...а я не фотографируюсь с кусками убитых коров pasha пишет: Где Вы, противник насилия над дикими животными взяли это видео, и кто и под какими пытками заставил Вас его просмотреть? Не удивлюсь, если в Вашей коллекции есть ещё развлечения скинхэдов, и сцены насилия над детьми! Не позорьте себя и не пытайтесь на основании съемок каких то ублюдков испортить всем настроение и настроить воинственно! Уберите это видео!!! Если все Ваши познания об охоте складываются на основании таких вот съемок, тогда понятно... Поставте нам видео где будет видно как правильно охотятся на зайцев, убедите, что они от этого удовольствие получают, ну или не мучаются хотя бы. Вам не случалось слышать как плачет заяц? pasha пишет: Не позорьте себя и не пытайтесь на основании съемок каких то ублюдков испортить всем настроение и настроить воинственно! Уберите это видео!!! Если все Ваши познания об охоте складываются на основании таких вот съемок, тогда понятно... pasha вы пожалуйста не обижайтесь и не нервничайте правда. Я ж писала, что предлагаю беседу без наездов...видео не буду убирать, если так не бывает на охоте, то расскажите как бывает? pasha пишет: Не удивлюсь, если в Вашей коллекции есть ещё развлечения скинхэдов, и сцены насилия над детьми! Даже не просите - не поделюсь
Рокси-штучка: Farida меня после ролика мутило прямо а зайти на ютуб и посмотреть....там таких роликов
pasha: Рокси-штучка пишет: Да. А ради чего? Чтобы не нарушалось "природное равновесие"... На охоте я добываю пищу тем способом, которым её добывали все мои предки. Отец, дед, прадед и прапрапрадед… И для меня собственноручно добыть для себя пропитание не такая большая проблема, как для Вас. Так же, я собираю грибы и ловлю рыбу и не чувствую никакого угрызения совести по этому поводу. Это естественно и не вызывает у меня каких либо эмоций. И повторюсь, беру я всегда не больше, чем могу съесть. Рокси-штучка пишет: Знаем, наслышаны но вы ведь, как никто другой, понимаете, как все шатко-валко. Давайте будем честны...благодаря промыслу мы уже лишились огромного количества животных, получается подсчеты и квоты-это фикция Давайте будем честны до конца... Мы каждый день незадумываясь лишаем природу огромного количества её ресурсов. Но тем не менее еду мы привыкли готовить на газу, а не на костре (для костра кстати тоже дрова нужны), а на работу мы ездим на машинах-автобусах, которые ездят на бензине и не задумываемся на сколько ещё лет хватит запасов этих природных ресурсов. Рокси-штучка пишет: так значит охота не во благо все-таки? И не для развлечения? Тогда для чего? Про скот и диких животных...если б мне сказали, что я смогу есть мясо только собственноручно забив корову, свинью...то это стало бы для меня проблемой, честно. Так же...в домашних животных человек вкладывает свои силы, средства. Еще работники на убое не идеализируют свою работу, не пишут о ней как о великой миссии и жизни полной сумасшедшей романтики...а я не фотографируюсь с кусками убитых коров У меня дочка так рассуждает Но лосятину ест Интересно, ритуальные жертвоприношения на Курбан-байрам тоже вызывают у Вас столько негатива ? А по поводу фото с коровьей расчленёнкой… Не лукавьте, наверняка эти фотки есть в Вашей садистской коллекции. Рокси-штучка пишет: Поставте нам видео где будет видно как правильно охотятся на зайцев, убедите, что они от этого удовольствие получают, ну или не мучаются хотя бы. Вам не случалось слышать как плачет заяц? Да, я слышал, как кричит заяц. Видео "убийства" зайцев выставлять не буду. Потому что только Вы получаете от этого удовольствие. Рокси-штучка пишет: pasha вы пожалуйста не обижайтесь и не нервничайте правда. Я ж писала, что предлагаю беседу без наездов...видео не буду убирать, если так не бывает на охоте, то расскажите как бывает? Я по сути своей человек спокойный и местами даже хладнокровный . На охоте бывает по другому и я рассказываю это в той ветке из которой Вас, как вы высказались «турнули». З.Ы. Не вижу смысла продолжать спор. Мы абсолютно разные люди. И на каждый Ваш аргумент у меня есть контраргумент и наоборот. Приношу свои извинения всем, кого я оскорбил своими рассказами и своей любовью к охоте. З.З.Ы. Пойду запинаю кого-нибудь и съем! Но перед этим обязательно сфотографируюсь с куском мяса.
Lena_Q: pasha, тока не пропадайте! Я могу сказать только одно. Все мои знакомые охотники, те кто имеет собак или охотится без них, причем я имею в виду именно охотников, а не браконьеров на вертолетах, ну так вот - все они - люди на редкость внятные, с правильными представлениями о добре и зле и делают для природы больше чем кто-либо. И они знают о природе и о зайцах-лисах не из роликов, а из жизни. И их представления о жизни леса или поля - это не представления экзальтированных дамочек от компьютера. И я могу сказать, что если бы, хотя бы половина людей была такими, как эти реальные люди - жизнь стала бы лучше. Русские классики, а не Сетон-Томпсон, - Паустовский, Бианки, Пришвин - только не детские кастрированные рассказы, а его записки натуралиста и охотника, все эти сугубо литературные вещи, позволяют мне сделать выводы, что быть охотником и быть жестоким - отнюдь не одно и тоже. И я считаю, что польза охоты с собаками даааалеко перекрывает ее вред, это касается и выведения и поддержания различных пород, и то, что вся современная дрессировка - вся она вышла из дрессуры охотничьих собак. Оберлендер рулит! И если говорить о лицемерии - то да, вред от каждого нашего пакетика с орешками или поездки на работу в разы больше чем от лицензированной охоты. Но мы не может отказаться даже от ПРИХОТИ, но требуем отказаться от ПОТРЕБНОСТИ. Это кстати и к вопросу о бойцовых собаках - типический пример потакания ПРИХОТЯМ. К вопросу о жестокости. Конный спорт, весьма и весьма жестокая вещь, причем по рассказам очевидцев же))) - но тем не менее, занимаешься же.... И еще... я ролик не смотрела. И смотреть не буду. Но я и искать подобное не пойду, и уж точно не стану выкладывать подобное на всеобщее обозрение чтобы увеличить рейтинги просмотров этого дерьма. Зачем?
trepet05: Рокси-штучка пишет: . Кто слышал как кричат зайцы? А вы слышали как кричат свиньи? А свинину все едят,не мясо так колбасу.Вот станете истинной вегетарианкой,тогда можете упрекнуть в убийстве животных для использования в еду,остальных не вегетарианцев.А пока вы ничем не отличаетесь от тех же охотников,так как вы,употребляете в пищу мясо убитых животных.Глядишь,если бы не употребляли,на несколько животных было бы больше(так как был бы меньше спрос,и меньше бы резали скот) А отстрел бешенных лис,собак,тигров-людоедов и т.д. вас не смущает?
Рокси-штучка: pasha Мы действительно разные люди, наверное это вопрос ментальности...никто и никогда в нашей семье не охотился и даже не рыбачил. Я не ем лосятину, зайчатину, медвежатину, китятину, дичь и вполне обхожусь. Lena_Q пишет: но требуем отказаться от ПОТРЕБНОСТИ. Нет такой потребности, Лена. Уже давным-давно. Это прихоть и образ жизни. И еще раз...ни нефть, ни бензин, ни большой андронный коллайдер не повод охотится-это абсолютно другие проблемы. Lena_Q пишет: Конный спорт, весьма и весьма жестокая вещь, причем по рассказам очевидцев же))) - но тем не менее, занимаешься же.. Ключевое слово СПОРТ. Там где начинается спорт и человеческие амбиции и требования, кончается вся любовь и искренность. А воспитание лошади не более жестокая вещь, чем дрессура собаки. Lena_Q пишет: И их представления о жизни леса или поля - это не представления экзальтированных дамочек от компьютера Экзальтация- это все таки ближе к тебе я в своих эмоциях очень умерена. А какую такую великую пользу природе оказывают твои знакомые охотники? Lena_Q пишет: И еще... я ролик не смотрела. И смотреть не буду. Но я и искать подобное не пойду, и уж точно не стану выкладывать подобное на всеобщее обозрение чтобы увеличить рейтинги просмотров этого дерьма. Зачем? Почему дерьма??? Там раненый заяц...плачет. Рабочий момент-не более.(Или зайцы на охоте сразу мертвые в мешок запрыгивают?) Посмотри и подумай, а можешь ли ты выстрелить в зайца, лису, волка, медведя? Так ли велика твоя ПОТРЕБНОСТЬ? Я вот задала себе этот вопрос, посмотрела на кровь, на раненое животное и поняла не могу, не мое, не понимаю. Я тоже не вижу смысла говорить далее,я услышала Ваши слова, думаю найдутся люди, которые разделяют мою точку зрения, как и Вашу pasha Всего хорошего-ничего личного.
Akita: Есть потрясающий документальный фильм о настоящих охотниках Счастливые люди. Быт и нрав настоящих охотников, рыболовов и обычных сельчан описан просто, но с большой любовью и даже с завистью, признаётся режиссёр Дмитрий Васюков. "Счастливые люди - это название без всякого потаённого смысла, без всякого эзопова языка, без всяких толкований. Прямо вот так - счастливые люди. Потому что они действительно счастливые. Я никогда не думал, что это вообще может быть, так может себя чувствовать и жить человек в нашей стране", - говорит режиссёр фильма "Счастливые люди" Дмитрий Васюков. Чтобы показать всю красоту и правду жизни сибиряков из села Бахта Туруханского района, группа кинематографистов из Москвы прожила с героями фильма целый год. Кто видел хотя бы несколько минут из жизни "счастливых людей", согласится - это уникальное кино. "Счастливые люди" получили национальную премию - Лавровую ветвь. На российском кинофестивале неигрового кино фильм победил в номинации "Лучший сериал, цикл документальных фильмов 2008 года".
полная версия страницы