Форум » » Притравка и охота на зверя » Ответить
Притравка и охота на зверя
Admin: Рассказываем, хвалимся, делимся опытом.
Lena_Q: zkorm пишет: Думаю пора на притравку по кабану собираться. А где это у нас такое?? Може добермана притравить))))))))))))))))буду на даче кабанов ловить)) у нас они рядом ходят, кабаны и лоси, интересно, а притравки по лосю бывает))))))))))
zkorm: У нас это в Берсуте. Там можно притравиться на кабана. На лосей, помоему, нигде не травят. Ориентировочно в апреле возобновит работу притравочная станция в Вурнарах (Чувашия). Там есть барсук, кабан, медведь и лиса для норных. Для норных есть искуственные норы П-ешка и Восьмерка.
ТаняЯ: Зверюшек не жалко? Необходимость в мясе? Говядинка в магазине кончилась? Или звери кайф ловят от того,что на них собачек спускают? Жизнь у них такая, развлечение? Или их, как отсидевших свое зэков, потом на свободу отпускают? А за что же им срок дали?
zkorm: Этот вопрос из разряда "Что первично курица или яйцо". Раз есть охотничьи собаки значит они должны получать свою порцию адреналина. Животное ведь тоже защищается. Я надеюсь Вы не за уничтожение охотничьих собак во благо диких животных?
ТаняЯ: Наверное, после ряда телепередач об охоте я уже саму идею охоты не приемлю. Она из жизненной необходимости превратилась в развлечение. А развлекаться, убивая живое существо?
zkorm: ТаняЯ пишет: Она из жизненной необходимости превратилась в развлечение. Не спорю, для людей может быть это и развлечение. Но для собак, особенно охотничьих, осталась жизненной необходимостью.
ТаняЯ: В Англии,если не ошибаюсь, ввели запрет на охоту на лис с собаками, и что теперь, англичане своих собак не любят?
Рат-Тауи: ЯШКА (Эдуард Асадов) Слабо дочитать до конца? Учебно-егерский пункт в Мытищах, В еловой роще, не виден глазу. И все же долго его не ищут. Едва лишь спросишь - покажут сразу. Еще бы! Ведь там не тихие пташки, Тут место веселое, даже слишком. Здесь травят собак на косматого мишку И на лису - глазастого Яшку. Их кормят и держат отнюдь не зря, На них тренируют охотничьих псов, Они, как здесь острят егеря, "Учебные шкуры" для их зубов! Ночь для Яшки всего дороже: В сарае тихо, покой и жизнь... Он может вздремнуть, подкрепиться может, Он знает, что ночью не потревожат, А солнце встанет - тогда держись! Егерь лапищей Яшку сгребет И вынесет на заре из сарая, Туда, где толпа возбужденно ждет И рвутся собаки, визжа и лая. Брошенный в нору, Яшка сжимается, Слыша, как рядом, у двух ракит, Лайки, рыча, на медведя кидаются, А он, сопя, от них отбивается И только цепью своей гремит. И все же, все же ему, косолапому, Полегче. Ведь - силища... Отмахнется... Яшка в глину уперся лапами И весь подобрался: сейчас начнется. И впрямь: уж галдят, окружая нору, Мужчины и дамы в плащах и шляпах, Дети при мамах, дети при папах, А с ними, лисий учуя запах, Фоксы и таксы - рычащей сворой. Лихие "охотники" и "охотницы", Ружья-то в руках не державшие даже, О песьем дипломе сейчас заботятся, Орут и азартно зонтами машут. Интеллигентные вроде люди? Ну где же облик ваш человечий? - Поставят "четверку",- слышатся речи,- Если пес лису покалечит. - А если задушит, "пятерка" будет! Двадцать собак и хозяев двадцать Рвутся в азарте и дышат тяжко. И все они, все они - двадцать и двадцать - На одного небольшого Яшку! Собаки? Собаки не виноваты! Здесь люди... А впрочем, какие люди?! И Яшка стоит, как стоят солдаты, Он знает, пощады не жди. Не будет! Одна за другой вползают собаки, Одна за другой, одна за другой... И Яшка катается с ними в драке, Израненный, вновь встречает атаки И бьется отчаянно, как герой! А сверху, через стеклянную крышу, - Десятки пылающих лиц и глаз, Как в Древнем Риме, страстями дышат: - Грызи, Меркурий! Смелее! Фас! Ну, кажется, все... Доконали вроде!.. И тут звенящий мальчиший крик: - Не смейте! Хватит! Назад, уроды! - И хохот: - Видать, сробел ученик! Егерь Яшкину шею потрогал, Смыл кровь...- Вроде дышит еще... молодец! Предшественник твой протянул немного. Ты дольше послужишь. Живуч, стервец! День помутневший в овраг сползает, Небо зажглось светляками ночными, Они надо всеми равно сияют, Над добрыми душами и над злыми... Лишь, может, чуть ласковей смотрят туда, Где в старом сарае, при егерском доме, Маленький Яшка спит на соломе, Весь в шрамах от носа и до хвоста. Ночь для Яшки всего дороже: Он может двигаться, есть, дремать, Он знает, что ночью не потревожат, А утро придет, не прийти не может, Но лучше про утро не вспоминать! Все будет снова - и лай и топот, И деться некуда - стой! Дерись! Пока однажды под свист и гогот Не оборвется Яшкина жизнь. Сейчас он дремлет, глуша тоску... Он - зверь. А звери не просят пощады... Я знаю: браниться нельзя, не надо, Но тут, хоть режьте меня, не могу! И тем, кто забыл гуманность людей, Кричу я, исполненный острой горечи: - Довольно калечить души детей! Не смейте мучить животных, сволочи!
zkorm: Проникновенно.
pasha: ТаняЯ , Рат-Тауи можно сколько угодно давить на жалость ОТЛИЧНЫМИ стихами, но любовь людей и собак к охоте никуда не деть! Для того, чтобы животное выжило на охоте их обязательно обучать. А скольким охотникам эти собачки спасли жизнь (нападение кабана, медведя). А как, скажите мне, без собак истреблять бешенных животных (тех же лис), нормализуя эпидемиологическую обстановку в Республике? А что бы разговаривать на одном языке, необходимо один раз (ВСЕГО ОДИН РАЗ!!!) побывать на псовой охоте... Осень, по капле глотая, По пестрой тропе на лозу. Стояла, томилась борзая, Ждала в предвкушенье лису. Над ней перелетные птицы, Куда-то тянулись на юг. Печальные их вереницы, Летели от стужи и вьюг. И телом могучим и волей, Борзая могла одолеть. Огромное, желтое поле. И к зверю со злобой доспеть. И нету прекрасней картины, Когда злотолистой порой. Взметая холодные росы, Сорвется со своры борзой . взято с borzoiclub.borda.ru З.Ы. А вы мясо кушаете?
zkorm: pasha Красиво написано.
ТаняЯ: Да уж, написано красиво... И я не плаксивая жалостливая тетенька, и мясо я ем... И я не против охоты как таковой, когда собака помогает охотнику в борьбе со зверем. И сама бы завела лайку, если бы в Сибири жила, и отец мой закончил Лесотехнический институт и егерем работал, и дичь я кушала. Но я за ЧЕСТНУЮ ИГРУ. Зверь - охотник с собакой. А представьте хотя бы на секундочку весь ужас зверя, ожидающего каждый день, каждую неделю, каждый месяц -убийцу? И деться ему некуда, и выхода нет?
zkorm: Я конечно пока еще теоретик притравок. Но мнение у меня сложилось такое... У норных шансы у зверя и СОБАКИ 50х50. Смотрел видео где лиса фокса затравила, а не он ее. Что касается притравки на барсука, кабана и медведя. Главная задача СОБАК не задрать зверя, а удержать на месте. Прихватывают зверя только опытные или особо талантливые СОБАКИ. И шансов получить плюху у СОБАКИ столько же сколько и отвесить.
Дмитрий: загонит очередной кризис человечество обратно в пещеры! понадобятся и ездовые и реальные охранные и реальные охотники. вполне возможный сценарий что же до притравочных зверей... медведю и кабану ЛЮБАЯ собака как слону дробина. лисы и барсуки против норных терьеров и такс уже более серьезно. но альтернатива-потеря рабочих качеств. что касается гуманности-то же что с боями собак. если по правилам это спорт и проверка бойцовых качеств. кроме того как правило звери на которых притравливают собак ГОРАЗДО опытнее большинства собак.
zkorm: Дмитрий пишет: загонит очередной кризис человечество обратно в пещеры Правительство то нас травит похлеще чем собаки зверя. И сдачи не даш...
pasha: ТаняЯ пишет: А представьте хотя бы на секундочку весь ужас зверя, ожидающего каждый день, каждую неделю, каждый месяц -убийцу? И деться ему некуда, и выхода нет? И мы с вами, Татьяна, живём на таких же условиях, и выхода у нас нет... Каждый день, каждую неделю, каждый месяц мы приближаемся к концу жизни. Жизни здесь, на земле, в нашем теле... А что потом? C'est la vie... Такова жизнь! Смотрите на это проще А Вы верите в переселение душ? Представьте, что у зверей на притравке такое жизненное предназначение, может быть кто-то из них в прошлой жизни убивал, грабил. А сейчас есть шанс оправдаться, на своей шкуре научив кого то помогать тем, кого в прошлой жизни он ненавидел. Может часть людей, относящихся к притравке, как к развлечению, тоже в один момент окажутся в тех же условиях. Так что, Татьяна... как пелось в известной песне "Призрачно всё в этом мире бушующем, есть только миг, за него и держись..."(с) С уважением и надеждой на понимание, Павел. P.S. Очень уважаю Ваше природолюбие и отношение ко всему живому. Если Ваша душа переселится в собаку, то Вы будете любимым и всегда сытым домашним питомцем Обласканым и горячо обажаемым ... йоркширским терьером
Дмитрий: любопытно, содержание и использование притравочных животных как то регламентировано? или все отдано на откуп хозяевам заведений? если так ,то одной рукой я за Рат-Тауи и гринпис! наверняка есть как серьезные люди так и живодеры.
Рат-Тауи: Уважаемые! Ни в коем случае не имею ввиду действительно рабочих собак. У меня близкий друг увлекся охотой, увлекся так, что сейчас хочет брать собаку "под ружье". Я понимаю, когда это есть увлечение, когда ты к этому подходишь со всей ответственностью и честностью. Не так давно (по осени ) друг с компанией ездили охотиться на бобров. Нашли заводь, где животные обитали. Взяли с собой приборы ночного видения, лежаки и кучу других приятных прибамбасов. Утром радостные вернулись домой с 2мя тушками бобров, типа, победили зверя. Это разве честно? Они бы еще купили живых бобров, привязали к дереву и расстреляли! Я тоже только за честные условия. Если ты притравливаешь собаку на зверя, то убедись, что борьба будет честной.
zkorm: Вот как на одном из ам.стафских форумов отвечают по поводу притравок. Я отношусь к касте охотников, и мне бы хотелось развеять некоторые мифы об охотниках и притравочных станциях вообще. Притравочная станция необходима! На ней учат охотничьих собак работать. Условия борьбы между собакой и зверем практически одинаковы. Расскажу вам немного о притравочных станциях. 1- на притравочных станциях живут от 10 до 50 лис, от 5-15 енотов, на некоторых есть около 10 барсуков, стадо кабанов, и кое-где медведь. За всеми этими животными смотрит и ухаживает ежедневно специальный человек. Всем этим животным делают прививки, и оказывается ветеринарная помощь. 2-Процес притравки происходит от простого к сложному. Т.е. из всей этой массы зверя подбирают то животное, которое может научить собаку работать в тех или иных условиях. Хочу отметить тот момент, что зверь на притравочной станции чувствует себя хозяином, а собака гостем. 3-Сушесетвует правило, что в день на звере работает не более 5 собак. 4- В норе собаки работают по- разному, и хочу заметить, что в контакте работает очень мало собак. Так что риск травмирования у зверя минимален. Есть собаки, которые только облаивают. Другие работают разменами (т.е. выгоняют зверя из норы) и только третьи работают хватками, при этом большинство работает по месту и риск травмирования (серьёзного) минимален. Приведу цифры: взрослая рыжая лиса весит примерно 6-9 кг., черно-бурая лиса от 8-14 кг, барсук 13-24 кг. Лично мой ягд весит примерно 12 кг. Основная задача искусственной норы: научить собаку работать так, чтобы на охоте не погибнуть. В искусственной норе существуют обзорные окна, а также в крышках стоят маячки, чтобы видеть, где находится зверь, а где собака. Человек, который занимается притравками, называется нормастером. Вопрос Но и притравка на станции - это не вариант. По - Мому это садизм по отношению к беззащитному зверю. Ведь охота идет не на равных. Ответ Хочу отметить, что у зверя есть когти и очень приличные клыки. А на охоте дикий зверь не будет играть, а будет стоять до последнего. У взрослого барсука когти как ножи, да и собаку он может зарыть. Вопрос ну если жертвами считать только летальный исход... тогда да.. а показали рваную рану на лисе - а ветеринар её осматривал только вечером.... Если уж перекись у них на вес золота- то тогда не думаю, что её будут как - то восстанавливать. Скорее, до последнего боя Ответ По поводу отсутствия аптечки я сама возмущена, но могу сказать, что зверей нормастер очень бережёт и он стоит приличных денег, это один момент, другой момент зверя тоже надо учить работать на норе, а это очень долгий и кропотливый труд. Вопрос Насколько я знаю, задача собаки либо выгнать зверя на охотника, либо загнать и остановить, тогда охотникам приходится копать до собаки и зверя. Место определяется по звуку. Ответ Все зависит от вида охоты и работы собаки. На лису предпочитают ходить с собаками которые либо выгоняют зверя либо выволакивают из норы. На барсука сложнее, так как барсук строит двух, трех этажные норы и собак туда пускают с радиоэлектронным ошейником, чтобы не потерять собаку. В дальнейшем собака загоняет барсука в отнорок и останавливает его там. А охотник их откапывает. На охоте по кабану задача собаки состоит в том, что она должна найти след, выйти на зверя, остановить его и облаивать до подхода охотника. Ну а если говорить конкретно об охоте, то я думаю, что здесь спорить бесполезно, все равно каждый останется при своем мнении. Могу сказать, что лично я не знаю охотников, которые этим занимаются ради баловства.
ТаняЯ: Ам. стафский форум ? Извините, они-то тут при чем? Ам.стаф - декорация чистейшей воды, как и бультерьер. Разводятся по экстерьеру,то бишь по красоте - рабочие качества даже не подразумеваются, никакие керунги и рабочие испытания им не нужны в принципе. Согласна - охота-один из способов человека выжить во враждебной среде и собака в этом незаменимый помощник. Пожалуйста, объясните мне одно - где в Татарстане, чтобы выжить, требуется охотиться???
pasha: ТаняЯ , тема становиться похожа на флуд Тема называется: "Притравка и охота на зверя" и здесь надо Admin пишет: Рассказываем, хвалимся, делимся опытом. , а не "спорим, доказываем, осуждаем"
Рат-Тауи: pasha , никто не осуждает! А поспорить можно, например для того, чтобы zkorm привлек в темку очень полезную информацию. я ни разу сама не была на притравочной станции. Если есть такая возможность - возьмите с собой, пожалуйста. Хочу составить свое мнение об этом, посмотреть своими глазами. Предполагаю, что это как с дрессами - их много, а хороших дрессов - единицы.
zkorm: ТаняЯ пишет: Ам. стафский форум ? Извините, они-то тут при чем? Просто там возникли такие же вопросы как у нас. И среди них нашелся человек у которого кроме стафа еще и рабочий ягдт. охота-один из способов человека выжить В моем случае притравка нужна не мне, а собаке. Был бы курсинг, и на курсинг с удовольствием бы поехали. Адреналин ему нужен - гены однако. Рат-Тауи пишет: Если есть такая возможность - возьмите с собой, пожалуйста. Сначала самим надо на разведку съездить. В Берсуте станция частная поэтому договориться одновременно и и легко и сложно. Ведем переговоры. Предполагаю, что это как с дрессами - их много, а хороших дрессов - единицы. Предполагаю так же. Особенно после просмотра фотографий с разных притравочных станций.
zkorm: pasha А у Вас борзые?
pasha: Остался один борзой кобель! На аватарке он на ступенечку ниже. И ещё у меня терьер, метис тоя и бульки адская собачка
zkorm: Своих фоток пока нет. Пришлось позаимствовать. На первом фото не знаю кто. На остальных Родезийский Риджбек Макао Макао.
pasha: Красивые фотки
Akita: по фото не скажешь, что у собаки есть какие-то преимущества. Я думаю, что при честности и порядочности владельцев и работников притравочных станций схватки м/у зверем и собакой максимально приближены к реальным условиям "дикого леса".
Akita: у меня тоже иногда возникает мысль свозить свою на подобное мероприятие, да возможности пока не возникает. Иногда очень заметно, что ей чего-то такого не хватает, особенно зимой. Но, увы, приходится довольствоваться воронами в парке и шишками в лесу
Akita: zkorm пишет: Сначала самим надо на разведку съездить ждём данных разведки, "Штирлиц" а после - Рат-Тауи пишет: Если есть такая возможность - возьмите с собой, пожалуйста и мы тоже хотим
полная версия страницы